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Comision para ITER
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MensajePublicado: Jue 27 Nov 2003 03:02:48    Asunto: Del mal el menos. Responder citando

Soy adomin (Danilo, puñetas). Michael, no veo los telediarios españoles, pero veo los italianos y franceses y EuroNews. Cantado, con un añadido: El Señor Solves se permite la frivolidad de no amonestar ni multar a Francia-Alemania. El marmolillo con bigotes ha tardado tiempo en darse cuenta del miedo que nos tienen, pero si sale Mariano como Presidente del Gobierno, como gallego, es capaz de sacar petróleo del tema jurídico. Doña Loyola es temida en Bruselas y ya veremos si Francia no se arrepiente. Entre un gallego y la monja-alférez lo mejor irse con los esquimales. Francia, como siempre, nos ha traicionado, pero puede pagarlo caro. Un saludo.
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pedrovega
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MensajePublicado: Jue 27 Nov 2003 11:01:53    Asunto: re general Responder citando

Artime: completamente de acuerdo contigo en el ridiculo espantoso que día a día "ejecuta" en vivo y en directo el Sr. Urdaci. Tradicionalmente TVE ha sido manejada a su antojo por los politicos de turno, pero la verdad que lo del Sr. Urdaci sobrepasa todo lo visto hasta ahora en cuanto a manipulación y desinformación. En el fondo no es diferente de lo que hace el Sr. Gavilondo en la SER, pero el hecho de que en el caso de TVE se trate de una televisión pública lo hace mucho peor. La voluntad de los politicos, DE TODOS SIN EXCEPCION, es controlar y manipular la opinión publica con todos los medios asu alcance.
Por otro lado, a mi Aznar no me cae simpático ni me gusta su bigote, pero nunca me ha gustado que a Felipe Gonzalez se le llame Felipe González y a Aznar el marmolilo con bigotes etc etc, porque en cualquier caso si me tengo que quedar con uno, por el momento y sin dudarlo me quedo con Aznar. Creo que refleja un prejuicio muy extendido entre los que se consideran a sí mismos como "progresistas". Yo creo que en España podemos juzgar y opinar de cualquiera sin tener que utilizar términos despectivos personalizados.
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Tucker
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Ubicación: Torremolinos (MA), España

MensajePublicado: Jue 27 Nov 2003 11:16:28    Asunto: Re: re general Responder citando

pedrovega escribió:
... pero nunca me ha gustado que a Felipe Gonzalez se le llame Felipe González


Shocked y cómo quieres que le llamemos? Laughing
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* No importa cuántas veces se ha demostrado que una mentira es falsa; siempre habrá un porcentaje de gente dispuesta a creérsela.
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Michael Artime
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Ubicación: Avilés, Asturias

MensajePublicado: Jue 27 Nov 2003 12:20:02    Asunto: Responder citando

Tranquilo Pedro, yo a Felipe lo llamaba Sr. X o el rey de bodeguilla, sin duda alguna prefiero ser un charlotín que un terrorista de estado.

Hay caña para todos hombre Laughing

Una cosa son las ideas y otra cosa las personas. De felipe criticaba las actitudes, del charlotín el bigote Wink (Repito sin entrar en evaluaciones sobre las cada vez más escas diferencias en política).

Lo que unos y otros han hecho siempre, es convertir a TVE en un instrumento publicitario, todos mamaron de Goebels. ¿Por que no podemos tener una BBC?

Aunque claro, eso implicaría deshacerse de uno de los dos canales y empezar (tal vez) a cobrar una cuota por aparato de TV en casa (si pretendemos librarnos de la insufrible publicidad).

Pero lo principal, es nombrar un consejo regulador INDEPENDIENTE y de consenso entre todas las fuerzas políticas, y que este sea respetado, osea que no haya cambios en el organigrama del ente cada vez que hay cambio de partido en el gobierno.

Saludetes
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¿Inteligencia en las estrellas? No, al menos en las que yo conozco.
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Tucker
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Mensajes: 1877
Ubicación: Torremolinos (MA), España

MensajePublicado: Jue 27 Nov 2003 13:16:27    Asunto: Cuestión de equilibrio Responder citando

Sí, es una pena, es indignante, la información debería ser eso, información. Pero como no la procesa maquinas, sino personas siempre queda el subjetivismo de éstas. De todas formas, también depende de lo que quieras tragarte.

Me explico, si quieres infomación pro PP pues ves TVE (salvo muy honrosas excepciones) lo cual es tan lamentable como cuando el PSOE hacía exactamente lo mismo. Pero si hoy en día quieres ver en la tele información pro PSOE y tienes la "suerte" de vivir en Andalucía, pues solo tienes que poner Canal Sur. Si vives en una gran ciudad de España que no esté en Andalucía y votas al pártido de la Rosa Roja, no sufras, siempre te quedará Localia. Y eso por no hablar de las teles locales, auténticos bodríos llenos de tarortisas, tetas y culos, teleconcursos y noticiarios dictados por el alcalde de turno.

Mi padre siempre ha sido de tendencias izquierdistas y yo, supongo que por llevarle la contraria tanto a él como al sistema que me tocó vivir en mi juventud, más bien de tendencias centro-derechistas. Gran parte de mi generación vota al PP porque durante toda su memoria política sólo existió un único partido en el poder e igual que la gente más mayor era de izquierda por ir contra el régimen, el sentimiento nuestro era también en parte subversivo. Bueno a lo que iba, una de las muchas cosas que me ha enseñado mi padre es a no "monoinformarme". Él lee los lunes el ABC, los martes el Mundo, los miércoles el Pais, los jueves la Razón y los viernes el Expansión, además de leer a diario la prensa local. Yo procuro hacer lo mismo tanto con prensa como telediarios. Lo ideal sería verlo todo todos los días, pero el tiempo es un recurso excaso máxime cuando se trata de ocio.
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Michael Artime
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Ubicación: Avilés, Asturias

MensajePublicado: Jue 27 Nov 2003 14:36:09    Asunto: Re: Cuestión de equilibrio Responder citando

Tucker escribió:
Mi padre lee los lunes el ABC, los martes el Mundo, los miércoles el Pais, los jueves la Razón y los viernes el Expansión, además de leer a diario la prensa local.


Dios mío, pobre quiosquero, le debe de tener loco Laughing

Muy bien hecho Tucker, yo hago lo mismo pero desde el PC, lamentablemente el País me lo tengo que ir a leer a la cafetería que hay bajo la ofi, pero yo siempre he abogado por la multiinformación.

Hablando de verguenza y de TVE, ¿visteis al Urdaci leyendo la sentencia que obligaba a TVE a rectificar la información manipulada que emitieron cuando la famosa huelga general? Fue vergonzoso ver como emitieron el comunicado después de que acabara el telediario y nombrado a Comisiones Oberas como "C.C.O.O."

Si no lo visteis, refrescaros la memoria:

http://www.fe.ccoo.es/ex/Noticias/Resumen%20prensa%20estatal/ResumenPrensa2003-04/03.10.17%20Resumen%20Prensa.htm#N1

Saludetes
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pedrovega
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MensajePublicado: Vie 28 Nov 2003 14:33:44    Asunto: re artime y tucker Responder citando

Completamente de acuerdo con los dos. Letra por letra. Yo como debo ser mayor que tucker (tengo 41) a los quince me metí en gropu´sculos ultra izquierdosos, más que nada porque mi mejor amigo estaba metido y a mí eso me parecía la host.. de excitante y divertido y ¿como nó? para fastidiar ami padre que aunque ateo convencido era un dictador más grande que Franco. Por supuesto que yo no había leido ni leí jamás el Capital etc etc, ni sabía demasiado de política, pero yo me disculpo a mí mismo porque tenía 15 años y muchas ganas de divertirme. A pesar de ello, el que la gente quisiera escapar del paraiso socialista y muriera por ello en el muro de Berlín o en Cuba nunca me cuadró, pero en fin qué demonios, se trataba de pasarlo bien en las manis (en realidad pasaba más miedo que verguenza) y tirarse el rollo con las chicas del instituto.
en el 82 voté al Psoe, como la mayoría, porque aún me creía la patraña de, por definición, progresistas=buenos y honrados, conservadores=franquistas corruptos . Después de los espectáculos que nos brindó el Sr. felipe G. y cía (incluido el tema PSV-UGT) en sus mejores tiempos ya se me quitaron las últimas estupideces y prejuicios que en materia politica me quedaban (papanatismo de izquierdas lo llama con acierto Vargas LLosa) y ya solo juzgo a cada politico (igual que al resto de las personas) por sus actos y no por lo simpático que me caiga. Bueno en el caso de TVE, yo creo que lo de Urdaci es de juzgado de guardia y la máxima responsabilidad de ello por elevación es del Sr. Aznar sin duda alguna, exactamente igual que en el caso de Iraq. El problema es que para juzgar a un politico o a cualquier persona, tienes que valorar el conjunto de sus actos, ordenarlos y diferenciar la importancia relativa de cada uno. Y como ya he dicho varias veces en conjunto la cosa no tiene color: me quedo con Aznar con los ojos cerrados.
Disculpad por el rollo personal, pero a veces es necesario un desaogo.
Pdata: ya no leo el pais digital porque hay que pagar por ello y desde hace tiempo me he pasado al Mundo digital que sigue siendo "gratis", y que junto con los informativos de Tele5 en tv me parecen los menos manipuladores.
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adomin
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MensajePublicado: Dom 30 Nov 2003 17:58:36    Asunto: Algo es Algo. Responder citando

No me cito, pero cantado en Francia, lo dije antes y lo digo ahora. España tiene tiene al parecer una influencia nimia, pero ya veremos. Por lo pronto en eso de las mayorías en Parlamento de UE Inglaterra ha echado una mano para que Francia_Alemania no se pasen y algunos países "pringados" se lo piensan. La política (salvo el Señor Ruiz Gallardón, ¿Señorito de Madrid?) es cosa de políticos. No sigo con política porque no es ciencia, suele ser indecencia o indolencia o.... Un saludo.
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bitdrain
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MensajePublicado: Dom 30 Nov 2003 21:01:58    Asunto: Responder citando

En España, a pesar de haber tenido muy buenos cientificos a lo largo de su historia, no posee una cultura cientifica y esta anclada en la mayor ignorancia. No somos un pueblo culto ni educado y dudo que a los jovenes se les este preparando con una educacion para poder competir en el mercado globalizado que se abre paso, donde en mi opinon los grandes seran cada vez mas grandes y los chicos mas pobres. Considero que con la perdida del ITER perdemos una valioso impulso que podia haber ayudado a desarrollar una industria cientifica en nuestro pais. No somos nadie a nivel internacional, solo vivimos de nuestros resultados deportivos en el exterior, y luego nos quejamos por que en Australia se desconozca nuestro imno nacional actual. Pero esto es un pequeño ejemplo de lo que supondra la UE formada por los 3 grandes: Francia, Alemania y Reino Unido. Porque para mi eso es lo que significa UE, el resto es un conglomerado de pequeños paises que recogen las migajas que a los grandes les sobra.

Perdonad por el rollo y saludos.
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adomin
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MensajePublicado: Lun 1 Dic 2003 01:29:24    Asunto: Estúpidos Responder citando

Los que nos consideremos (me considero) españoles en la UE y no es broma,tenemos un problema muy serio: Francia_Alemania nos consideran un peligro. Por desgracia hemos tenido un atentado con muertos "por no ajustarnos a normas de seguridad elementales". Como esto de "ciencia no tiene nada" espero que se abra foro sobre política y políticos. Francia traiciona como siempre. Un saludo.
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MensajePublicado: Lun 1 Dic 2003 15:33:12    Asunto: Responder citando

Por que dices que a España la temen en Europa. ¿Es una broma?
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Michael Artime
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MensajePublicado: Lun 1 Dic 2003 16:20:22    Asunto: Responder citando

Hoy en el parlamento acto de homenaje a los encarcelados por el franquismo. Personas que cometieron el error de ser de izquierdas y apoyar a la República frente al totalitarismo reaccionario y fascista del franquismo.

¿Dónde estaba el PP hoy? No se sabe, nadie se presentó...

¿Por qué? ¿Qué defienden? Se que aquí hay votantes de Aznar... ¿alguien me explica la postura del PP esta mañana?

Saludetes
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bitdrain
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MensajePublicado: Lun 1 Dic 2003 17:36:57    Asunto: Responder citando

Buena apreciacion, si comentaras eso a algun dirigente del PP te diria con total probabilidad que "España va bien", bien para los que se refugian al abrigo de los que gobiernan. No han estado presentes porque su herencia politica procede del Franquismo mas imperenne, como el que habita en Galicia. Tales personas hartamente escuchables sobre sus tendencias centristas son solo meras excusas electoralistas porque su ideologia politica (desenmascarada tras su mayoria absoluta) es puramente de derechas, y he ahi la gran prueba del totalitarismo del sr. presidente que se toma irresponsablemente los grandes problemas del pais, y cuya faceta mas caracteristica es dividir al pais con improperios a los nacionalistas, a la gente de izquierdas, ..... es decir, contra todo aquello que se salga de su forma de interpretar la realidad.
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Michael Artime
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MensajePublicado: Lun 1 Dic 2003 18:48:55    Asunto: Responder citando

No mientes al nacionalismo que aún me duelen los coscorrones del debate sobre el Plan Ibarretxe... al que por cierto, en una prueba más de la excesiva mano dura del presidente, ahora quieren encarcelar, tras la oportuna modificación legal que les permita hacer semejante burrada.

Es decir, ilegalizan HB (lo cual hasta cierto punto entiendo) para vendernos la moto de que con violencia no se va a ningún lado.. hasta aquí todo perfecto: "Hey tu terrorista, si matas a la carcel!!"

Pero ahora añaden: "Ah tu demócrata, y si lo intentas por la vía política también te chuparás carcel..."

Me parece perfecto que a este gobierno no se le pueda reprochar casi nada en el aspecto económico (particularmente veo totalmente abandonado el gasto social... aunque ese es otro tema) y también es cierto que viven en el país de la oposición chapucera (el PSOE camina sin rumbo y Zapatero es un calzonazos) pero eso no les da derecho a pensar que los españoles somos gilipollas.

Se libraron de la ira del pueblo por lo del Prestige, (al fin y al cabo un accidente que acallaron a base de buenas iindemnizaciones) y del 90% que gritaba "No a la Guerra".... (aunque desgraciadamente aún les tocará mucho que escuchar a este respecto) y yo me pregunto. ¿No les estaremos dando la impresión de que comulgamos con ruedas de molino? ¿No se estarán creyendo que "España va tan bien que España es mía"?

Lo siento por la proclama política, pero hay cosas que ciertamente me preocupan cada día más... ah, y estoy de acuerdo contigo en lo de que las Mayorías absolutas casi nunca son buenas.

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adomin
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MensajePublicado: Lun 1 Dic 2003 23:19:45    Asunto: ALUCINO o LSD. Responder citando

Empezamos comentando el tema del ITER y terminamos como el rosario de la aurora. Si esto no es dispersión de ideas que me diga Tucker que es. El Señor Chaves quiere "aumentar" las pensiones, pero las no contributivas, algo que no se dice en "700 pesetas". Maravilla de maravillas, y mucho más cuando una cita con un traumatólogo es casi un año, el endocrino pasa del año y un tapón en un oído casi tres meses con el peligro de rotura de tímpano ademas del dolor. Ya de camino debe a la SS central, la que paga a los pensionistas contributivos 120 millones de nada. En un comentario que no cito expresamente digo que Francia_Alemania temen ya a España y tienen motivos. Tal como va la natalidad y el aumento de vida, precios y servicios, los pensionistas alemanes y franceses a España. Una sangría en divisas, y no digamos con los pagos a Sanidad. Si hasta Suiza encantada de que suba el € y pagar menos a los pensionistas españoles. Creemos un foro político y no mezclemos churras con merinas. Vaya con Todo Ciencia. Un saludo.
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