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¿se han vuelto idiotas los useños?

 
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R2D2
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Registrado: 31 Ago 2006
Mensajes: 1132

MensajePublicado: Mar 3 Abr 2007 10:56:12    Asunto: ¿se han vuelto idiotas los useños? Responder citando

¿Se han vuelto idiotas de repente los Useños o siempre lo han sido y hasta ahora no nos habíamos dado cuenta?

http://neofronteras.com/?p=842#more-842

pdata: El dato de que un 34% de universitarios useños acepte como un hecho el relato bíblico es como para echarse a reir, temblar o a llorar (dependiendo del contexto). Me gustaría mucho conocer los datos en España y en la UE al respecto. Me temo que no serían muy diferentes. Como muestra un botón: una conocida mía, licenciada en derecho, afirmaba sin el más mínimo atisbo de duda que la Teología es una ¡¡¡¡¡CIENCIA!!!!!. Si eso lo "piensa" una persona con estudios "superiores" apaga y vamonos. Más vale tener sentido común y carecer de estudios que lo contrario.
_________________
Si usted muriera y llegara a las puertas del cielo, que le diría a Dios para justificar el ateísmo que ha preconizado a lo largo de su vida?

Citaría a Bertrand Russell: “No había pruebas suficientes, Señor, no había pruebas suficientes.”

Richard Dawkins
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Tucker
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Registrado: 29 Ago 2002
Mensajes: 1877
Ubicación: Torremolinos (MA), España

MensajePublicado: Mar 3 Abr 2007 19:39:00    Asunto: re Responder citando

sólo los norteamericanos se han vuelto idiotas? Mira lo que pasa en casa (y nunca mejor dicho):

Tres meses de cárcel por pegar con una zapatilla a su hija de 16 años


Un juez de lo Penal de Alicante ha impuesto tres meses y veintiún días de prisión y una orden de alejamiento de más de 15 meses a un hombre que pegó a su hija de 16 años con una zapatilla después de que ésta le diera una mala contestación.

Según la sentencia, facilitada a Efe y que ha sido emitida por el magistrado-juez del juzgado de lo penal número 4 de Alicante, José María Merlos, los hechos ocurrieron el pasado 21 de febrero a las 21.30 horas en el domicilio familiar, situado en la calle Pintor Pérez Pizarro de Alicante.

El padre, Juan Miguel F.E., nacido en San Sebastián hace 37 años, recriminó a su hija de 16 años, Lorena F.C., que no prestara la atención debida a su hermana menor, de 3 años, cuando la primera se hallaba en su cuarto.

Entonces, Lorena le dio una 'contestación airada, inapropiada e irrespetuosa', lo que hizo que el padre la golpeara 'con la zapatilla que llevaba' y que le causara eritema en el brazo y hematoma en el muslo izquierdo, lesiones que sanaron en cinco días sin necesidad de tratamiento médico ni quirúrgico.

El juez considera que se trata de un delito de malos tratos en el ámbito doméstico y refleja que la víctima admitió en el juicio rápido que contestó de manera airada e irrespetuosa a su progenitor 'y que por tal motivo éste perdió los estribos y la golpeó con la zapatilla'.

La defensa propuso como eximente lo previsto en el Código Civil en el sentido de que los padres pueden corregir razonable y moderadamente a sus hijos pero el juez de Alicante cree que en este caso la conducta del acusado no fue ni 'proporcionada ni oportuna ni necesaria'.

Además, la sentencia apunta que el fin invocado por la defensa 'en modo alguno sirve (más bien al contrario) para corregir la conducta conflictiva y desviada de su hija de 16 años'.

Por ello, aconseja a los progenitores que afronten 'la problemática de la menor con el oportuno asesoramiento de profesionales especialistas, pero nunca con castigos corporales como el aquí empleado'.

En cambio, el juez sí aprecia la atenuante de arrebato u obcecación del padre, ya que la agresión 'obedeció más a la debilidad emocional del sujeto y a la provocación de la hija que al propósito del primero de lesionar la integridad o la dignidad de la menor'.

Además de la pena de prisión y de la orden de alejamiento por un año, tres meses y veintiún días, la sentencia, ante la que cabe recurso de apelación, estipula la prohibición al padre de tenencia y porte de armas durante un año y a pagar las costas procesales.


Fuente: http://actualidad.terra.es/sucesos/articulo/meses_carcel_pegar_zapatilla_hija_1495125.htm

que conste que no estoy a favor de la violencia CONTRA UN HIJO DE 16 AÑOS, si no lo has educado a esa edad dificilmente vas a conseguirlo por esos medios.

Pero de ahí a criminizarlo me parece un disparate. Soy padre de dos niños, cuatro y dos años y os aseguro que agún cachete se llevan. Luego que alguien me denuncie pero creo que un cachete a tiempo evita sorpresas y que la sociedad en aras de lo politicamente correcto se está, si me permitís la expresión, agilipollando.
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* No importa cuántas veces se ha demostrado que una mentira es falsa; siempre habrá un porcentaje de gente dispuesta a creérsela.
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R2D2
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Registrado: 31 Ago 2006
Mensajes: 1132

MensajePublicado: Mie 4 Abr 2007 09:34:25    Asunto: re tucker Responder citando

Completamente de acuerdo con todo lo que has escrito tucker. El problema que encuentro siempre en estos temas es de los límites.
Respecto al tema religiosos, creo que una persona puede creer en Dios y sin embargo comprender que un ateo no tiene por qué ser ni mejor ni peor persona que un creyente y viceversa. Por ejemplo, yo soy ateo pero ni se me ocurriría cuestionar la bondad de una persona en base a si es creyente o deja de serlo. Lo más que cuestionaría en este caso serían sus conocimientos científicos, ya que estoy de acuerdo con Dawkins en que Religión y Ciencia son "memes" rivales e incompatibles entre sí: es decir un universo con Dios es incompatible con la visión científica del universo (ver http://www.sindioses.org/sociedad/diosnoexiste.html). Por supuesto de un creyente, por el mero hecho de serlo no cuestionaría absolutamente nada más (como por ejemplo su aptitud como dirigente político. Como matización sí que lo cuestionaría en base no tanto a su creencia religiosa como al grado de fanatismo y cerrazón con que la sostuviera). Desgraciadamente parece ser que los creyentes mayoritariamente creen que en los ateos, por el mero hecho de serlo, anida la semilla del mal, y cuanto más fanáticos con más fuerza sostienen dicha falacia.
Respecto al tema del maltrato, como mínimo hay que decir que nuestro sistema penal y la aplicación del mismo por nuestros jueces es bastante sorprendente: si comparamos las condenas del caso de Farruquito o el de De Juana (si no recuerdo mal 3 años de carcel) con la condena de 3 meses y alejamiento por el zapatillazo (anda que mi pobre madre no tuvo que recurrir a la zapatilla cuando ya sus azotes le hacían más daño a ella que a mí y a mis hermanos) hasta el más lego en leyes coincidiría que algo no cuadra.
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loco
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Registrado: 10 Feb 2007
Mensajes: 32

MensajePublicado: Vie 6 Abr 2007 13:07:25    Asunto: Sin comentarios Responder citando

http://www.tendencias21.net/TENDENCIAS-DE-LAS-RELIGIONES_r18.html
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MensajePublicado: Dom 2 Sep 2007 22:20:59    Asunto: Re: re tucker Responder citando

R2D2 escribió:
...Respecto al tema religiosos, creo que una persona puede creer en Dios y sin embargo comprender que un ateo no tiene por qué ser ni mejor ni peor persona que un creyente y viceversa. Por ejemplo, yo soy ateo pero ni se me ocurriría cuestionar la bondad de una persona en base a si es creyente o deja de serlo. Lo más que cuestionaría en este caso serían sus conocimientos científicos, ya que estoy de acuerdo con Dawkins en que Religión y Ciencia son "memes" rivales e incompatibles entre sí: es decir un universo con Dios es incompatible con la visión científica del universo.


Es tu problema de creencia, vamos a ver... que una persona sea religiosa o no, no la convierte en mejor persona (moralmente hablando),. Le guste o no a la gente hoy día al menos en españa hay muchos con creencias religiosas (probablemente la inmensa mayoría) pero que no practican la religión en toda su profundidad, sino más bién tienen sus argumentos de creencia y a partir de ahí participan (más que practican) de algunos eventos religiosos trascendentales en lo que a la religión se refiere pero de todo punto sociales (entiénmdase bautizos, comuniones, bodas, entierros...).

Por otro lado y del mismo modo, el hecho de ser ateo no te confiere más conocimientos científicos que los que pueda tener un religioso. Después de todo una teorís sigue siendo una teoría por muy bién compuesta que esté mientras no se demuestre punto por punto todas las íes de la teoría.

No coincido en la idea de que ciencia y religión son incompatibles, si fuera así no tendríamos ciencia hoy día... o ya has olvidado que todos los científicos del pasado eran religiosos...hasta hace poco más o menos que 50-100 años. Podría aceptar cierta imcpompatibilidad entre las teorías del origen del mundo y del destino del mundo, y que dicho sea de paso, me parecen más ciencias humanas que históoricas o prehistóricas.
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Oldno7
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Registrado: 22 Mar 2002
Mensajes: 1829

MensajePublicado: Lun 3 Sep 2007 12:56:10    Asunto: Responder citando

Creo que se vuelven a mezclar, y en este caso creo que interesadamente, diferentes acepciones de las palabras y se hacen juegos semanticos para acabar llevando el agua a nose cual molino...

Decir que en España hay mucha gente "religiosa" es confundir lo que la gente "realmente cree" con lo que dice creer. Si tu consideras que alguien que use medios anticonceptivos es un autentico catolico (por mencionar un ejemplo), entonces me parece que estas siguiendo un juego peligroso: a la ICAR le interesa que TODO el mundo se declare catolico para poder seguir extorsionando al estado y viviendo del patrimonio de todos los españoles, mientras se atiene a sus propias reglas.
Dices que "todos los cientificos del pasado eran religiosos". Basicamente, te diria, que, dependiendo de a que pasado te refieras, declararte MUY religioso era un articulo de supervivencia fisica (tuya y de toda tu familia). En este punto, sin embargo, tendriamos que definir que es ciencia y si el metodo cientifico era aplicado en mayor o menor medida por esos que yo llamaria "proto-cientificos".
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Ojala vivas en tiempos interesantes.
(antigua maldicion china)
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MensajePublicado: Lun 3 Sep 2007 21:00:28    Asunto: Incompatible. Responder citando

Una cosa es ser religioso y otra es creer. Hoy en día una persona que tenga una mentalidad científica de verdad no puede ser creyente. Otra cosa es que sea "religioso" (evidentemente por interés).

Más claro agua.
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Cabezón
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Registrado: 28 Mar 2004
Mensajes: 532
Ubicación: Aguere-Achinech-Tierra-Supercúmulo de Virgo

MensajePublicado: Lun 3 Sep 2007 22:04:29    Asunto: Responder citando

No estoy de acuerdo con el invitado anónimo (Por cierto, no cuesta nada identificarse, aunque sea sin registrarse). Se puede ser científico y creyente, aunque eso sí en parcelas distintas de la vida. En el trabajo científico, sí ahí no puede haber creencias de ningún género (ni siquiera "creer en los átomos", en el sentido religioso de hacerlo sin pruebas) porque eso va en contra del escepticismo científico. Pero fuera del trabajo, uno puede ir a la iglesia porque cree en Jesucristo y todo eso que cuentan los curas. Sobre todo porque, me parece a mí, si bien no se puede demostrar la existencia de Dios, tampoco se puede demostrar su inexistencia. Dios es una hipótesis innecesaria en la ciencia, pero en la vida diaria, ¿por qué no? Muchos científicos de renombre han sido practicantes; no sé si todos lo harían por imagen o si realmente creían en el culto, pero creo que debemos respetar la presunción de inocencia.
Eso sí, coincido en que deben separarse religión y ciencia, son totalmente incompatibles. Mezclar una con la otra sólo conduce a serios problemas. Tanto da si se insiste en coas como el creacionismo de los yanquis como si se hace como en la URSS, obligando al ateísmo por decreto.
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"Probablemente... no, seguro que Dios no existe. Así que pasa de la religión y disfruta de la vida."

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MensajePublicado: Lun 3 Sep 2007 23:34:48    Asunto: Responder citando

Yo tampoco estoy de acuerdo contigo. he aquí dos opiniones: la mía y a tuya.

Y, ciertamente, hay cosas que no cuestan nada.
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Invitado






MensajePublicado: Lun 3 Sep 2007 23:41:27    Asunto: Responder citando

Al margen de mi criterio, se me olvidaba añadir esto al post anterior:

http://www.youtube.com/watch?v=y75HdruIyBA


y esto:

http://es.youtube.com/watch?v=kTZONIl546c


Hasta siempre.
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sempiterno
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MensajePublicado: Mar 4 Sep 2007 08:08:01    Asunto: Responder citando

Lo primero es eeñalar que el primer invitado soy yo, que olvidé ...el resto no.

Estoy de acuerdo en que ciencia y Religión no deben mezclarse, pero de ahí a que son incompatibles... lechugas...

Un científico puede creer en dios y no por eso ser mal científico ni peor ni mejor que el resto.

Y un religioso puede tener sus conocimientos científicos, ser religiosos no implica renegar de la ciencia, y por mucho que alguno insista, ser científico no implica renegar de Dios.

Ni apruebo ese creacionismo americano ni apruebo ese escépticismo acérrimo, creo que ambos caen en la categoría de fundamentalistas, solo se diferencian en la causa que 'defienden'.

Si uno no cree en Dios, me parece bien, pero no entiendo deba llegar al odio ni a rechazar todo lo que tenga que ver con la religión.

Por otro lado embusteros hay en todas partes. Hay obispos pederastas igual que hay científicos desalmados que desarrollan enfermedades por encargo de las industrias farmaceúticas.

Acusarse mutuamente no sirve de mucho.

oldn7 escribió:
es confundir lo que la gente "realmente cree" con lo que dice creer

Son cosas distintas es verdad, pero eso son cosas internas. Uno no resta lo otro para contarlas como religiosas

Es como si unos científicos creen en la teoría 'A' y otros en la teoría 'B', que unos tengan razón y los otros no, no hace que los que no tengan razón dejen de ser científicos...

Se puede pertenecer a una comunidad aunque no comulgues con todas, todas las ideas.
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mvr1981
Triplete
Triplete


Registrado: 23 Ene 2005
Mensajes: 149

MensajePublicado: Sab 3 Ene 2009 01:11:54    Asunto: Responder citando

Que gracioso... no soy cientifico, para nada, pero me parece que la teologia no es ninguna ciencia... a menos que este calificada como ciencia-imaginaria..

Razz

Saludos...
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S.E.L.
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