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PSOE = Dictadura de izquierdas
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administrador
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MensajePublicado: Vie 13 Ene 2006 15:57:38    Asunto: PSOE = Dictadura de izquierdas Responder citando

Desde luego, el gobierno de Zapatero va a pasar a la peor historia que a tenido España:

1- Recordar la etapa Franquista, quitando “el caballo de Franco” después de tantas décadas, es remover la “mierda” y el rencor de muchos españoles que vivieron aquella época a favor y encontra de la dictadura. Sin contar con muchos jóvenes que consideran que este tipo de símbolos ni les va, ni les viene, por ser algo que no han conocido, ni tampoco les ha molestado nunca. Entonces ¿que sentido tiene quitar un caballo, por la noche, después de tantos años de democracia?. Que lo hubiesen echo en la década de los 80, hubiera tenido mas sentido que ahora.

2- La ley de educación hace movilizar a la iglesia.
Muchas leyes de educación han pasado por nuestro país en intervalos de tiempo cortos y ninguna de ellas ha funcionado.¿Acaso va a ser esta mucho mejor? Ya que estamos en la comunidad Europea, mejor seria que se fijasen en otros países de Europa, que tiene leyes de educación diferentes a la nuestra y les va mucho mejor, que no incitar a un sector de la población, que es partidaria de la iglesia a manifestarse encontra de la nueva ley. Si tanto interés tienen que la educación en España funcione bien ¿Porque no toman ejemplo de esos países y dejan de incitar a la población?

3- El Estatus de Cataluña o mejor dicho La Nación Catalana, que pide entre otras cosas que le sea reconocida la corona de Aragón, rompiendo de esta forma el dialogo con otras comunidades españolas.

4- Manifestaciones políticas de altos cargos del ejército.
Que rompe las reglas de juego en la democracia.

Etc..etc...

No se en que va a terminar todo esto, mucho me temo que el camimo que lleva Zapatero no es el correcto. Porque para mi, democracia no significa que cada uno tenga derecho a tener y decir lo que le de la gana. En democracia, todas las comunidades se deben solidarizar y ayudar con el resto, sin tener ninguna protagonismo que les haga ser mejores que las demás, para pedir lo que les de la gana. Que yo sepa, nación solamente hay una por el momento. La española. Me gustaría saber que pasaría el dia de mañana cuando España se convierta en un conjunto de estados confederados, reclamando derechos históricos y comunidades que les dejaron de pertenecer a lo largo de los años

Volver a los tiempos de la corona de Aragón, me parece algo tan lamentable, como volver a revivir todas las batallas que han tenido lugar en nuestra historia. Y por si fuera poco meten la ley antitabaco, para crispar mas a la opinión publica. ¿porque no se meten de lleno con tabacalera y dejan de perjudicar siempre al mismo? ¿Sin tan malo es el tabaco y mata, porque no lo prohíbe el gobierno? ¿no sería mejor que utilizase el gobierno los impuestos que cobra de cada paquete, en programas que permitiese a los fumadores dejar de fumar?

Yo me quedaría con el comentario que hizo hace unos días el presidente de tabacalera España. “ En España hay problemas mas importantes que no incitar al ciudadano fumador y no fumador a enfrentarse, para mi es una forma de desviar la realidad política...”

Que razón tiene.Por mucho menos empezó una guerra.No creo que hoy día pueda pasar algo asi, pero cuando la iglesia y el ejercito se manifiesta. Algo empieza a fallar en nuestra sociedad y las consecuencias que pueden dar lugar son impredecibles, lo mas importante sería que todos los españoles, independientemente a su clase social se llevaran lo suficientemente bien, que no empezar a remover odios pasados que mas que beneficiar pueden traer problemas del que luego arrepentirnos

En fin, cada uno es libre de ver todo de diferente forma, pero siempre respetando las reglas del juego de nuestra democracia y constitución española. Que para mí, es la única que debería existir
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pedrovega
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Registrado: 24 Abr 2003
Mensajes: 1414

MensajePublicado: Vie 13 Ene 2006 16:24:45    Asunto: re invitado Responder citando

Coincido en alguna cosa y disiento en otras de lo expuesto.
No obstante quiero manifestar que no me gusta el caracter catastrofista que se está queriendo transmitir de la situación política actual (por otro lado es la estrategia que utiliza siempre cualquier oposición contra cualquier gobierno: ¡esto es un desastre!), aunque no dejo de reconocer que con el tema del Estatut aún no está claro donde terminará el jaleo. Lo que parece evidente es que al resto de los espñoles no nos hace mucha gracia que Cataluña obtenga un trato diferenciado del resto de las autonomías, y que no podemos olvidar que esto para los nacionalistas catalanes solo es un paso hacia su independencia (opción tan legítima siempre que sea por vía pacífica como cualquier otra). Sin embargo, creo que teniendo esto en cuenta, Zapatero está equivocandose porque les está anticipando parte de sus objetivos (los de los nacionalistas catalanes) sin obligarles a pagar contrapartidas para con el resto de los españoles. Mucho me temo que lo que hace Zapatero es ofrecerles más autogobierno a cambio de que le ayuden simplemente a consolidar su liderazgo, lo cual no me parece que sea de intrés nacional. Por otro lado dado que PP y PSOE son incapaces de llegar a los grandes acuerdos (más allá de la retórica publicitaria que pregonan ante la cámaras de TV) que les demandamos, pues tampoco le quedan muchas alternativas si quiere seguir con su carrera política.
Al final los intereses de toda una nación se ven supeditados a los intereses personales y partidistas de nuestros dirigentes de turno y eso tiene un coste indudablemente para el conjunto de la sociedad.
_________________
La Tierra, nuestra casa, desde el espacio parece una exótica y maravillosa perla palpitante.

Como ocurre en las estaciones de esquí, que están llenas de chicas buscando marido y de maridos buscando chicas, la situación no es tan simétrica como parece a primera vista.
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MensajePublicado: Vie 13 Ene 2006 17:57:54    Asunto: Responder citando

Cualquier tema es legítimo, si se hace dentro de la legalidad. Pero recordar batallitas pasadas, como la guerra civil española, al quitar el caballo de Franco de la vía publica. Para mi sería volver al 18 de julio de 1936

Y lo de la Corona de Aragón ¿que sentido tiene ahora tocar algo pasado, que siempre a estado lleno de enfrentamientos?

Y sobre el Estatut. No entiendo que quieres decir, conque es una opción tan legítima como otra cualquiera el que obtengan su independencia siempre que sea por vía pacífica. Si por eso fuera, los vascos también desean ser independientes y los gallegos.
Por ser, podríamos ser Todos los españoles independientes, pero claro; de forma pacífica, así queda más bonito de cara a la legalidad

Me gustaría que nos explicaras, que sentido tiene ser para ti español, en una sociedad divida en estados independientes. O eres independiente o no, pero estar en ambos sitios a la vez lo veo bastante incompatible
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Borg
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Ubicación: Galicia, España

MensajePublicado: Vie 13 Ene 2006 18:09:28    Asunto: Responder citando

Hala, ya tenemos montado el pollo político. Que sepáis que "administrador" no es otro que el tal Revelation. El título del tema no es muy afortunado. Si el tono del tema se mantiene moderado y razonable (tal vez sea esperar demasiado), quizás se deje el tema, pero personalmente no tengo muchas esperanzas de que esto no acabe cerrado o en el agujero negro a donde van a parar los temas troleros.
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Albatros
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Ubicación: Cantabria

MensajePublicado: Vie 13 Ene 2006 18:26:14    Asunto: Responder citando

Creo que deberías de centrarte más en la astrofísica y dejar de intoxicarte con la COPE. Tus razonamientos son sencíllamente "fascistas" e impropios de un foro en donde se supone que hay vida inteligente. El "caballito del diablo" debíó ser desmontado hace tiempo , porque sencíllamente es el homenaje a un dictador y a un asesino.Todas las razones "históricas" son sólamente lloros de nostálgicos temerosos de un estado realmente democrático.
En el segundo punto, efectivamente deberíamos fijarnos en algunos países europeos, por ejemplo Francia, en donde se prohibe confesión alguna dentro de la escuela pública , y en tercer lugar, lo que se decida hacer o no hacer con el estado español .corresponde decidirlo a los ciudadanos españoles dentro de los cauces parlamentarios (cosa que se está haciendo). España NO es el coto privado de nadie y menos aún de los "salvapatrias" que no han tenido aún la decencia de condenar la dictadura militar del general Franco y cuyo apoyo a la actual constitución brilló por su ausencia.
Veo que la "derechona" ya no se conforma con contaminar la escena política con sus patrañas, sino que pretende infectarlo absolutamente todo.
Veremos si tienes "arrestos" para mantener este post, aunque dudo que se produzca este hecho cuando no se tiene ni tan siquiera el valor de respetar el mandato electoral que por fin nos libró del "amigo " de Bush tras demostrarse que mintió a su pueblo de manera reiterada.
¿dictadura de izquierdas? ¡¡ hay que tener poca verguenza!!
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Gaussian
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MensajePublicado: Vie 13 Ene 2006 19:17:05    Asunto: Responder citando

¿Los catalanes diferentes al resto de españoles? no se puede permitir! ¿que consigan privilegios como los vascos y navarros? hasta donde vamos ha llegar!
¿y que es eso de que en Cataluña se debe promover el conocimiento del catalán? español que asi nos entendemos todos. Quizá hasta sería buena idea que el idioma oficial de Europa fuese el español, así nos entendemos todos. Que cultura ni que gaitas.
En fin, yo estos catalanes no se que se han pensado, ni objetivos democraticos ni pacificos ni que hable el parlamento ni leches, se envía al ejército de tierra mar y aire y listo.
Vamos, y encima pretenden que les demos limosnas despues de estar siempre chupando del bote del resto de España.
Dos palabras, Viva España!


PD. espero se detecte el tono del post.

Saludos,
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"Es justamente la posibilidad de realizar un sueño lo que hace que la vida sea interesante."
"Con el estómago vacío se piensa diferente": Karl Marx.
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MensajePublicado: Vie 13 Ene 2006 19:37:01    Asunto: Todas los nacionalismos son Fascistas. Responder citando

A mi personalmente lo del caballo, como ya dije, ni me va ni me viene. Pero en algo estoy de acuerdo, se debería haber echo hace tiempo y no ahora, después de tres décadas. Lo que no me ha gustado para nada es ver de nuevo a esos fascistas en acción, delante del caballo de Franco. Muchos de ellos jóvenes, que no conocieron para nada la dictadura. Situaciones así se pueden evitar, si no se remueve el pasado para nada. Creo que ese tipo de publicidad “barata” más que beneficiar a la convivencia, perjudica bastante, porque durante esos días se vivió una tensión en la calle, no acorde con la época en la que vivimos. Parace que Zapatero no se da cuenta que la dictadura es pasado y se tiene que olvidar por completo. Con ello lo único que consiguió fue movilizar y reagrupar a la juventud fascista de España. Porque si pretendes decirme que moralmente te encuentras mejor porque ya no este, la democracia para ti no a funcionado hasta ahora.

Para mi, un presidente de gobierno que no se de cuenta de las consecuencias que trae sus acciones, deja mucho que desear.

En segundo punto. Creo que mas importante que decidir si se estudia o no religión o si se confiesa o no en las escuelas. Es la enseñanza como tal. No creo que tenga nada que ver que se estudie religión, para que uno sea más estudioso y salga más inteligente el día de mañana. Tocar ese punto, es para crear discordia. Mas le valdría a zapatero, dar mas fondos materiales y técnicos a las escuelas públicas y preocuparse por cada alumno que saca malas notas, con monitores de ayuda, como hacen en otros países o quizás mejor le sería fomentar la lectura un poquito mas desde el propio gobierno, que no preocuparse por la religión tanto (así nos va).

Y en tercer lugar. Claro que España no es el coto de nadie, pero esa actitud izquierdona no implica utilizar los cauces parlamentarios para llevarse mal con el resto de los españoles y conseguir todo de ellos. No es el coto de nadie, pero tampoco de los catalanes, por mucho que lo hagan desde el parlamento.

Además, ni el Estatut de Cataluña es compartido por igual por los dirigentes del PSOE. Según la comunidad donde se encuentran están de acuerdo o en contra. Rompe la cordura y el dialogo con el resto de España, porque se tocan temas que ni los mismos miembros del propio partido socialista comparten sus ideas por igual, creando rivalidades innecesarias entre comunidades.

Y para terminar, me gustaría que recordaras un poquito mas la transición española. Aunque veo que quizás no te a tocado vivirla. En la transición, se voto por mayoría aplastante (en 1976) la democracia (solamente 54 votos en contra en el congreso). Mira por donde que casi todos eran descendientes directos de la dictadura y Adolfo Suárez hizo que cambiaran su actitud de manera aplastante (por cierto; muchos de ellos militares). Cuando se firmo la constitución en el 78 salio UCD, como partido reformador. En aquella época casi todos condenaban la dictadura y estaban a favor de la nueva constitución y por cierto, TODOS los partidos democráticos, han alabado de siempre la labor democrática de Adolfo Suárez

Y por ultimo sobre dedicarme a la astrofísica, es un tema al cual me dedico hace tiempo y del cual me fue cerrado un hilo en este foro, por no compartir mis ideas su administrador y algunas personas más. Para ti seguramente eso es democracia, hacer lo que te da la gana, sin respetar las ideas de los demás. Para mí siempre seguirá siendo una dictadura de izquierdas.

Y lo de la guerra de Irak. Habría mucho que hablar. EEUU no actuó honradamente. Totalmente de acuerdo. Pero es que ni los socialistas lo han echo, al decir NO A LA GUERRA y METERNOS EN LA OTAN, sin sacarnos a día de hoy de ella.

Yo siempre estaré a favor de la paz, en el sentido más amplio. Lo que hizo el PP no estuvo nada bien, pero apoyar la paz, estando dentro de una organización que apoya la guerra (OTAN) clama al cielo.
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Xizor
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Ubicación: Desaparecido

MensajePublicado: Vie 13 Ene 2006 21:13:20    Asunto: Re: PSOE = Dictadura de izquierdas Responder citando

administrador escribió:

1- Recordar la etapa Franquista, quitando “el caballo de Franco” después de tantas décadas, es remover la “mierda”


El caballo de Franco y todas sus estatuas deberían de estar en un MUSEO, y no en las calles de un pais democratico.

administrador escribió:

2- La ley de educación hace movilizar a la iglesia.


En mi opinion la nueva ley de educacion será un fracaso y no porque lo diga la iglesia, aunque entiendo que se manifiesten, al fin y al cabo representan a un 90% de la poblacion si no me equivoco.

Si no recuerdo mal, lo mejor educacion la tienen los escandinavos, creo que llevan 40 años con el mismo sistema educativo y son los primeros en Europa si no me equivoco.

administrador escribió:
3- El Estatus de Cataluña o mejor dicho La Nación Catalana, que pide entre otras cosas que le sea reconocida la corona de Aragón, rompiendo de esta forma el dialogo con otras comunidades españolas.


Mi opinion sobre el estatuto catalan, de momento me lo guardo, es una opinion muy negativa.

Borg escribió:
Hala, ya tenemos montado el pollo político.

La gente se aburre ultimamente.

Borg escribió:
Que sepáis que "administrador" no es otro que el tal Revelation.Si el tono del tema se mantiene moderado y razonable (tal vez sea esperar demasiado), quizás se deje el tema, pero personalmente no tengo muchas esperanzas de que esto no acabe cerrado


Tienes toda la razón, no creo que haya muchas esperanzas...

Albatros escribió:
Creo que deberías de centrarte más en la astrofísica y dejar de intoxicarte con la COPE.


¿Le recomiendas la SER? La intoxicacion podría ser peor...

Albatros escribió:
Tus razonamientos son sencíllamente "fascistas" e impropios de un foro en donde se supone que hay vida inteligente.


¿Por qué en España, cuando no gusta la opinion de alguien se le tacha de "fascista"?

Esta seccion se llama "de todo un poco" ¿¿¿relacionado a cualquier cosa que no sea el SETI y todo lo relacionado con el proyecto??? que yo sepa en esta seccion se ha hablado de todo, incluso de la guerra de Irak.

Albatros escribió:
El "caballito del diablo" debíó ser desmontado hace tiempo , porque sencíllamente es el homenaje a un dictador y a un asesino


Estoy totalmente de acuerdo.

Albatros escribió:
En el segundo punto, efectivamente deberíamos fijarnos en algunos países europeos, por ejemplo Francia,


De todos los paises de la Union Europea, Francia seria el ultimo en fijarme.

Albatros escribió:
Veo que la "derechona" ya no se conforma con contaminar la escena política con sus patrañas, sino que pretende infectarlo absolutamente todo.


¿Podrias explicar este punto?...

Albatros escribió:
¿dictadura de izquierdas? ¡¡ hay que tener poca verguenza!!


¿No se decía lo mismo cuando Aznar estaba en el poder? Se les acuso de dictadura... incluso en la SER y el director de cine Pedro Almodovar acusaron al gobierno de estar preparando un golpe de Estado el 14 de Marzo. ¿Hubo golpe? ¿hubo dictadura? No, solo hubo un cambio de gobierno elegido por el pueblo.

-------------

Mi opinion sobre el actual gobierno es muy, pero que muy negativa... y eso que empece con una opinion positiva, pero tras la comision del 11M, mi opinon sobre el gobierno va en picado. Cada día que pasa, mi opinon cae más... como hoy, cuando escuche las declaraciones de Zapatero sobre Batasuna.

Ta luego...
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"En esencia, el Arte de la Guerra es el Arte de la Vida" Sun Tzu

"Más triste que la muerte es la manera de morir" Marco Valerio Marcial
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bitdrain
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MensajePublicado: Vie 13 Ene 2006 22:09:46    Asunto: Responder citando

Estoy indignado, cada vez me averguenzo más de vivir en este país, aún creo que estamos en la transición. Creo que hay un determinado grupo social está crispando la sociedad y dividiendo a la gente de este país.

Es bastante sencillo manipular a gran parte del electorado, primero nos marginamos del resto de grupos políticos, no aceptamos una derrota democrática, como somos la derecha nos trabajamos a la iglesia y asustamos exaltando a los generales sensibles a nuestra causa. Eso no es un estado de crisis, es una manipulación en toda su orden. Es alterar el orden público, no me considero adepto a ningún partido ni tan siquiera a la propia democracia, pero es insultante lo que pasa en este país, pero lo que está haciendo el PP es ya pasarse.

El PSOE sólo deja que hablen, no ha censurado nada, sólo deja que las cosas sigan su cauce, aunque falla en su ingenuidad manifiesta. Está claro que la idea de fondo es un estado federal, quizás una República, que creo más acertada a los tiempos que corren y dejarnos de patrañas y sandeces.
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Inventemos el futuro dia a dia, para que asi podamos soñar con un futuro mejor.
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Albatros
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MensajePublicado: Sab 14 Ene 2006 20:06:21    Asunto: Responder citando

Claro que para algunos es mejor no remover nada de nada,no vaya a ser que se les caiga la cara de verguenza a todos estos nuevos "demócratas".La transición se hizo como se hizo porque no quedaba más remedio, pero de esto a que digamos que "pelillos a la mar " que aquí no ha pasado nada , va una gran distancia. Mientras se mira con indignación (e incluso se procesa en nuestro país) a los responsables de las "desapariciones" en Argentina o Chile, se olvida por completo a los desaparecidos en la dictadura española del general Franco para "no remover la mierda". Algunos incluso se indignan por la voluntad de los familiares de las víctimas de identificar los cadáveres de las fosas comunes .Pero lo que más ofende , es que son precísamente los verdugos y sus descendientes lo que se sienten agraviados. ¿no es esto poca verguenza?
Mientras unos hemos tenido que "comulgar con ruedas de molino" (lo de comulgar viene muy bien al caso) aceptando en un principio hasta una monarquía heredada de la dictadura (otra cosa es como resultase después la apuesta),aquellos que con una guerra acabaron con el gobierno LEGÍTIMO de la República, han salido totalmente indemnes.
La derecha española está alimentada desde sus orígenes con los restos de la dictadura militar . En España no hacen falta partidos de extrema derecha , no porque ésta no exista, sino porque cómodamente han sobrevivido al abrigo del PP y dentro de sus cuadros directivos.
Removeremos lo que haga falta remover, no sportaremos la presencia de las estatuas del dictador por más "históricas" que nos las pinten y todo esto por respeto a la DIGNIDAD (¿les suena esta palabra?) de todos aquellos que sufrieron los años de silencio y abandono.
¿Les molesta que removamos el pasado? Por algo será.
Yo debo de ser un español extraño: No me ofende que se hable en catalán o en euskera , de hecho escucho música en ambos idiomas. No me siento amenazado porque se discuta en un parlamento democrático proyecto alguno (para eso están los parlamentos) y no me duelen prendas en que se hable del pasado lo que haga falta, pero eso debe de ser porque yo no tengo nada de lo que avergonzarme.
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MensajePublicado: Dom 15 Ene 2006 02:17:32    Asunto: RADICALISMO NACIONALISTA Responder citando

A xizor decirle lo siguiente:

--Tienes razón que debería estar en un museo el caballo de Franco y no en la calle. Pero es que el gobierno no a hecho ninguna de las dos cosas con el resto de símbolos de la dictadura, ni tiene proyecto de hacerlas en el futuro. Hasta ni se sabe que va a pasar con esa estatua de Franco el día de mañana

Si por eso fuera, el mayor símbolo de la dictadura es el “Valle de los caídos”. Y nadie del PSOE se ha planteado quitarlo. Solo con mover una estatua de Franco en Madrid (o como mucho pongamos dos en España) les valía. ¿Porque no quitar ya de paso el caballo de Franco de la academia general militar de Zaragoza y otros tantos símbolos disiminados por todo España?. En una democracia consolidada como la nuestra, todo vale en el PSOE

Para mi esta claro que la intención que tenían era revolver la basura “de manera simbólica” hasta queda bien de cara a la opinión publica, pero no es muy creíble si analizamos lo que han conseguido con quitar un solo caballo de la vía publica. Ahora parece que ya se les ha acabado quitar todo lo demás y han conseguido volver a ver de nuevo a los fascistas en la calle, desde la transicción

-- Sobre que la gente se aburre últimamente, me gustaría que lo aclarases. Si te refieres a mí, personalmente me hago eco del aburrimiento que debe tener el PSOE para montar el pollo con el resto de los ciudadanos, en los que incluyo a los militares,a la iglesia, al PP, a los catalanes,a los aragoneses con lo de la corona de Aragón del Estatut, a los vascos con las declaraciones de Zapatero sobre Batasuna, etc.... (Como podrás apreciar se ve que es un porcentaje bastante alto de la población española, para algunos)

-- Sobre no tener muchas esperanzas de que el tono en este hilo se mantenga moderado, hasta el momento creo que me expreso en un tono cordial, como en todos mis mensajes. Por lo cual me gustaría explicaras a que te refieres con tu comentario. Entiendo que podría ser por opiniones de personas que me llaman fascistas, cuando no están de acuerdo con lo que se les dice y cierran los hilos para que no se les lleve la contaría.

-- Cuando dices que emisoras d radios intoxican más o menos, creo que depende de las ideas que lleves preconcebidas. Claro esta que si no estas de acuerdo con lo que se dice en la SER o COPE, lo consideres intoxicación, para otros muchos eso se llama democracia. Decir lo que cada uno piensa, haciendo una oposición coherente al gobierno, sin utilizar la fuerza para ello. Eso mismo hace la SER y la COPE.

-- Totalmente de acuerdo cuando dices que cuando algo no gusta, se le dice a uno “Fascista”. Es un termino radical que demuestra en Albatros sus ideas extremistas. El mismo lo da a entender por el tono de su mensaje. Yo nunca considerare a Felipe González por la misma razón Comunista, por haber apoyado el GAL. Algo que por cierto no no hizo carrillo, por estar apoyando al GRAPO en la década de los 70. En democracia no es que valga todo, hay unos cauces para utilizar la justicia. Me gustaría que algún día se juzgara a José María Aznar por apoyar algún grupo terrorista dentro de España. Dudo mucho que hasta los más radicales de la izquierda consigan demostrar algo así

-- Y para terminar, lo de dictadura de izquierdas, tiene claramente su significado. Utilizar los cauces parlamentarios para imponer por la fuerza los catalanes y vascos su independencia a costa de todos los españoles, pidiendo derechos históricos como la Corona de Aragón y otras provincias como quieren los vascos. Para mi es claramente una dictadura, me parecería razonable que fueran independientes siempre y cuando miraran para ellos. Pero lamentablemente en el arrastre quieren utilizar los recursos de los españoles para sus fines. Ya no vale el trasvase del ebro, como pretendían ciertas comunidades que todos sabemos, si no lo consiguen desde el propio PP, utilizan a todo España, para conseguir eso y mucho mas...

En fin, Nacionalismo los hay en España, como el Nacional socialismo en Alemania, Hitler utilizo la fuerza después de acceder al poder en democracia. Los Nacionalistas Vascos siempre han utilizado a Batasuna en la democracia y determinados nacionalistas catalanes de peso negocian con batasuna a escondidas, para pedir que si matan, lo hagan fuera de Cataluña.¿ A eso llamais democracia de izquierdas?

No quiero imaginarme a lo que puede llegar España con un gobierno que negocia para darles su independencia desde esa posición tan radical que tienen, no creo que se pueda conseguir nada bueno para el resto de los españoles.

Saludos.
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Zerjillo
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Registrado: 26 Abr 2003
Mensajes: 1398
Ubicación: España

MensajePublicado: Dom 15 Ene 2006 14:01:55    Asunto: Responder citando

No me voy a leer ni un post de este hilo, pero que conste que ponerse de nombre de usuario "administrador" es propio de trolls...

Un saludo

Zerjillo
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Annihilator
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Registrado: 17 Oct 2003
Mensajes: 96

MensajePublicado: Dom 15 Ene 2006 16:05:37    Asunto: Re: PSOE = Dictadura de izquierdas Responder citando

administrador escribió:

3- El Estatus de Cataluña o mejor dicho La Nación Catalana, que pide entre otras cosas que le sea reconocida la corona de Aragón, rompiendo de esta forma el dialogo con otras comunidades españolas.


Cataluña=aragon¿ehg? no líes las cosas, solo Cataluña quiere ser reconocida como nación porque así lo era hasta que fue conquistada y oprimida mediante el decreto de nueva planta que eliminó libertades y destruyó la mitad de la ciudad de Barcelona. Creo que merecemos ser reconocidos que no es lo mismo que independencia, te recomiendo que compares los discursos que hay entre los partidos a favor y en contra, estos últimos hacen magníficos "discursos macarrónicos" y campañas de ¡1 millón de €! para crear odio hacia Cataluña. (Y no me voy a meter en las amenazas de muerte hacia nosotros que permiten que se hagan en nombre de su partido...)

Veo muy mal que gente como "administrador" juege con nosotros de está forma.
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_ o Mephistu
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MensajePublicado: Lun 16 Ene 2006 05:45:12    Asunto: Responder citando

Hacer de el medio un fin es algo en lo que los seres humanos somos unos maestros ademas de en muchas otras estupideces.
Un sistema de partidos politicos elefantiasicos que no sirven mas que a sus intereses responde a esta "especialidad nuestra". Tenemos un sistema que no soluciona nuestros problemas mas que de forma chapucera y que encima nos hace trabajar para el. Personalmente me impora un pito que Cataluña o quien sea se independice, es mas ahora mismo lo deseo con ardor a ver si dejan de dar la matraca y se ponen con algun problema de los de Verdad por que parece que vivmos en un mundo perfecto y resulta ser ni con el PSOE ni con el PP no otra vez con el PSOE se hacen las cosas bien.
Estamos en un pais donde la vida es mas dificil que en la mayoria de los paises Europeos, la vivienda es un lujo aunque ni tan siquiera sea una vivienda digna, las carreteras son una aventura, en materia de Tele-comunicaciones estamos en el furgon de cola menos en los precios pues tenemos los mas caros, tenemos comisiones para la competencia que hacen todo lo contrario, que todos tengan que tener los mismos precio, por ejemplo.
Cuando me pongo enfermo tengo que esperar dos horas y si me pongo de baja me descuentan un 30 % del sueldo, o sea que la enfermedad es un lujo. Los hospitales al menos aqui en Asturias literalmente se caen y estan llenos de carteles manuscritos y mal escritos pegados con esparadrapo. Las emisoras de radio y television las concede graciosamente el Gobierno de turno a su antojo y la Television Publica es una marioneta en manos de esos Gobiernos que ademas tenemos debemos de sufragar todos y para colmo tiene una programacion aburrida a mas no poder en donde nos venden este desastre como el Pais de Jauja. La inseguridad esta a la orden del dia y los legisladores parecen vivir en Marte, los sueldos son bajos, los impuestos altos...
Batuecas no cambia y se repiten los mismos errores una y otra vez. Por ejemplo antes de la Guerra Civil se produjo una situacion de enfrentamiento entre la derecha y la izquierda, mientras Cataluña se independizaba... Al final la cosa termino a palos y con el final de la segunda republica que antes de la guerra duro tan solo 5 años.
Ahora los otros tomaran la revancha de lo que unos hicieron en durante el Prestige y el Atentado del 11 M mientras algunos pescadores del nacionalismo que tal como hizo Adolfo Hitler o Radovan Karadzic, agitaran las aguas para pescar ya que lo de ellos es pescar en rios revueltos. Asi pues veremos como termina todo pero me parece que terminara mal pues ya se escucha de fonde el ruido de forndo de los sables.
Ojala nos pudieramos dedicar todos a la ciencia y no a tocar lo cajones pero desgraciadamente el comun de los mortales carecemos de la mas minima inteligencia asi que debemos dedicarnos a la politica.
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bitdrain
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Registrado: 05 Ene 2003
Mensajes: 98
Ubicación: Gran Canaria (Islas Canarias)

MensajePublicado: Lun 16 Ene 2006 16:21:17    Asunto: Responder citando

Soy quizás joven para hablar de estos temas, pero creo que ya está bien de tanta hipocresía. Cierto sector de la sociedad, esa que manipula y estorsiona, la que yo lo hizo en su anterior mandato, la que toma por bobos a los españoles, la que le interesa un pueblo de ignorantes e incultos, esa que quiere que Franco que recusite como un fantasma para ganar votosen las próximas elecciones. Tanto la izquierda como la derecha han tenido fracasos, pero yo creo que es obvio que por los menos el PSOE por lo menos intenta hacer algo de justicia social e histórico. Nadie habla de independencia pero está claro que Cataluña y el País Vasco en mayor medida tienen una identidad debe re-concederse. La solución a este país no es una monarquía ni una democracia. La primera porque es inmoral y humillante para el resto de ciudadanos, y la segunda porque en este país no sabemos lo que significa ese término. Yo veo bien que haya una cierta descentralización de los poderes estatales hacia las comunidades, y se acusa a Cataluña de insolidaria, pues que el resto de comunidades se pongan las pilas porque no es justo desde su punto de vista que tengan que ser el motor económico del resto. Dígase un caso, Canarias está a tropecientos kilómetros de todo el tinglado peninsular, y por tanto, debería tener ciertas competencias en Asuntos Exteriores por la prox. de Africa. Ya está bien de tanto funcionario para no hacer nada.
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