HispaSeti

[Oldno7]

Os "acerco" una carta de protesta al diario "El Mundo" que ha enviado Alberto Marin Sanguino
por el tratamiento que le ha dado al "asunto" Melendez. La acompañan las firmas de compañeros de ARP-SAPC en cuya lista de socios recabo Alberto apoyo al escrito.
Esta carta sera publicada en diferentes blogs
(veanse
http://escepticos.blogalia.com/historias/37622
http://javarm.blogalia.com/
http://hominidos.blogspot.com/
http://malditasmentiras.blogspot.com/
por ejemplo)

para que tenga la mayor difusion y ponga en evidencia el uso parcial y sesgado (y en mi opinion interesado, para aumentar ventas gracias al "amarillismo") que de la informacion sobre salud hacen algunos medios.

Espero que os interese y mueva al debate.



Estimado Sr o Sra:

Nos ponemos en contacto con usted para manifestar la enorme inquietud que nos causa
el tratamiento que su periodico ha dado al asunto del profesor Meléndez
Hevia. Estamos de acuerdo con que su redactora, Teresa Cruz, de al profesor
Meléndez y a su abogado la oportunidad de expresar su versión de la historia
como es preceptivo para un tratamiento ecuánime y objetivo. Pero es
absolutamente increíble que esta sea la única versión presentada. Cito
textualmente las únicas menciones que hace el artículo a las críticas que se han
hecho al doctor Meléndez:

"El currículo de Hevia invita a pensar que tiene bien amueblada la cabeza, pero
sus propios compañeros de departamento en La Laguna lo califican de «curandero»."

y

"«Si Meléndez-Hevia tiene razón, estoy dispuesto a echarme encima la manta
esperancera [atuendo típico en Tenerife] y todos nos iríamos a Estocolmo para
ver cómo le dan el Nobel», dice con ironía Francisco Javier Corzo, director del
departamento de Hevia y que, además, fue propuesto por éste para el cargo.

Corzo ha declarado la guerra a Hevia y consiguió que no pudiera realizar sus
experimentos en el departamento. «No se puede utilizar un despacho de una
universidad como consulta privada. Todo es mera palabrería. Resulta que todo lo
que yo explico en clase del metabolismo, si me atengo a lo que dice Hevia, es
mentira», recalca indignado."

Es decir, si nos atenemos a su artículo, el profesor Meléndez es criticado en su
departamento y sufre persecución por parte de sus compañeros, sobre todo uno que
"...le ha declarado la guerra". La redactora no ha encontrado sitio en el
artículo para
mencionar que ha habido denuncias por parte de asociaciones médicas, un
comunicado de la comisión de ética de la universidad criticando la actuación de
Meléndez, un comunicado del colegio de médicos advirtiendo de los riesgos, una
carta abierta de más de 50 científicos expresando su preocupación ante las
prácticas del Dr Meléndez, otra carta de miembros de la universidad, etc. Sin
embargo si que tenemos los típicos testimonios de curación milagrosa que suelen acompañar a los curanderos.

Desde la publicación de su artículo, el servicio Canario de Salud ha procedido a
la prohibición cautelar de los famosos polvos, se ha denunciado al menos un caso
de reacción adversa al tratamiento, la Universidad se ha desmarcado de las
actividades de Meléndez y su instituto y El ex fiscal general del estado amenaza
con revelar una lista de los miembros del Gobierno Canario que toman los polvos.
¿Es mucho pedir que den una información completa e imparcial sobre el asunto?

Su periódico ha dado una excelente cobertura informativa sobre otros
temas de salud como el caso del Dr Brú, es una pena que esta vez no haya sido así.




Fdo.

Alberto Marin Sanguino
Licenciado en Biología
Estudiante de doctorado, Universidad de La Laguna (ULL).

Aaron Cabrera Asensio
Doctor en Biología
Investigador, Universidad pública de Navarra

Inés Rodriguez Hidalgo
Doctora en Astrofísica
Profesora ULL-IAC
y Directora del Museo de La Ciencia y el Cosmos de Tenerife.

Catalina Ruíz Pérez
Doctora en Física y Profesora ULL

JMª Soler Insa
Médico especialista en Neurólogía
Barcelona

Luis Diaz Vilela
Doctor en Psicología.
Profesor ULL.

Raquel Martin Olivera
Medico especialista en Medicina Familiar y Comunitaria.
Tenerife.

Abelardo Canalejo Quiles
Licenciado en Psicólogía
Tenerife.

Isabel Alvarez González
Doctora en Economía
Profesora ULL

Luís Vega Martín
Doctor en Física.
Profesor ULL

Carlos Santamaría Moreno
Doctor en Psicólogía
Profesor ULL.

Ricardo Campo Pérez
Licenciado en Filosofía

Aldo A. González Brito
Doctor en Medicina
Profesor ULL.

Guillermo Hernandez Peña
Programador aplicaciones

Ferran Tarrasa Blanes
Dr. Ingeniero Industrial

Ernesto Vila Forment
Médico especialista en Cardiólogía

Teresa González de la Fe
Doctora en sociología.
Catedrática ULL.

Gustavo Adolfo Vazquez Gomez.
Vigilante de seguridad
Barakaldo-Vizcaya

José Vicente Arlandis Ortolá
Licenciado en Matemáticas.
Profesor de Secundaria.


Javier Armentia Fructuoso
Licenciado en Física
Director del Planetario de Pamplona


Alberto Rodriguez Calvo
Químico
Técnico superior de gestión de Investigación. USC.

Carlos Alvarez Fernández
Diseñador gráfico

Basilio Ruiz Cobo
Doctor en Astrofísica
Profesor ULL-IAC.

Jorge J. Frías Perles
Profesor de Secundaria

Jesús Mª Navarro López de Alda
Análisita de energía eólica

Eloy Anguiano Rey
Director del Centro de Referencia Linux UAM-IBM
Profesor Titular de Lenguajes y Sistemas Informáticos (EPS-UAM)

José Mª Bello Diéguez
Arqueólogo
Director del Museo Arqueológico e Histórico de A Coruña

Xavier Martínez Sánchez de Neyra
biólogo

Luis Javier Capote Pérez
Doctor en Derecho
Universidad de La Laguna

Juan Soler Enfedaque
Maquinista de RENFE

Ander Izeta Permisán
Biólogo

Elisenda Font Campdelacreu
Catedrática de Matemáticas de Bachillerato

Ismael Pérez Fernández
Ingeniero Técnico de Telecomunicaciones


Joan Alòs i Marquès
Sabadell (Barcelona)
Licenciado en Filosofía y Letras

Montse Sierra Hernández
Empleada de Banca


Juan Anguita Acosta
Ldo. en Ciencias Físicas
Profesor de Enseñanza Secundaria

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Ojala vivas en tiempos interesantes.
(antigua maldicion china)

[O _ Mephistu]

Creo que el problema mas bien esta en la ley de este pais, no se legisla bien en un parlamento de "verduleros" y luego pasa lo que pasa, aqui los politicos tienen un extraño concepto de si mismos, el mejor politico es el que mejor miente. Los ciudadanos pagamos luego el pato ya que la ley solo busca que los medicamentos sean seguros y no utiles. La ley deberia asegurar la utilidad de los medicamentos antes de ser comercializados. Asi estamos inundados de productos milagros y homeopaticos o homeotontaticos.

[pedrovega]

El otro día trataron el tema en la TVE-canaria. La postura del programa fué siendo generosos equidistante entre melendez (y sus seguidores, médicos y pacientes) y sus detractores. Algo así como: "esto es lo que dicen unos y otros. Nosotros carecemos de opinión o al menos no la hacemos pública". Por supuesto tampoco se tomaron la molestia de explicar que el test definitivo de la eficacia de cualquier tratamiento consiste en un control de doble ciego, para descartar la inflencia del efecto placebo, pero por contra si que mostraron a un paciente que juraba que sus migrañas diarias habían desaparecido desde que toma los polvos.
No deja de ser curioso donde "se moja" la TVE pública.

Pero bueno, lo interesante o mejor esclarecedor del programa fueron dos puntos concretos:

1º Melendez basa toda su argumentación (que debería ser de caracter científico-técnico) en el argumento "lingüistico-legal" de que sus polvos son un ALIMENTO y NO UN MEDICAMENTO.
Bendito alimento que cura desde la hipertensión hasta la diabetes. , según su "inventor".


2º EXPLICITAMENTE se negó a que sus polvos se sometieran a un control clínico (supongo que de doble ciego, como Dios manda). Alegó que ese control clínico ya lo está haciendo su equipo al hacer el seguimiento de los pacientes.

El que quiera sacar concluisones que las saque.
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La Tierra, nuestra casa, desde el espacio parece una exótica y maravillosa perla palpitante.

Como ocurre en las estaciones de esquí, que están llenas de chicas buscando marido y de maridos buscando chicas, la situación no es tan simétrica como parece a primera vista.

[efren]

Ante todo soy canario de pura cepa,que quede por delante.Defiendo a mi tierra a igual que un madrileño, catalan,extremeño,etc... defiende lo suyo.
Aqui en esta isla nos conocemos todos tiras una piedra y te la devuelven.
Los de los polvos(FACTOR 1,FACTOR 2) Para ser mas exactos. .Esto es cuestion de uno de los 7 pecados capitales es decir:----- Envidia ------independientemente del caracter cientifico.Eses un producto alimenticio cosa que se nos olvida siempre. Si funciona o no funcionan habra que verlo, lo que esta claro que de las 8000 personas que las prueban no quieren dejar de tomarlos,si hay alguna persona que tenga rechazo hacia los factores ,no es mejor estudiarlo ¿Por que?.Por que no se le deja trabajar tranquilo para mejorararlos.Es sencillo detras estas las grandes farmaceuticas presionando al gobierno si por un casual funciona se les hunde el chiringito a tener en cuenta: Cura la diabetes y la artrosis y de la obesidad es un gran aliado ya que la reduce drasticamente. En medicamentos solo en insulina .Haced cuentas.....

Un detalle muchos politicos canarios los toman a reseña Adan Martin.

Se me olvidaba los americanos ,los alemanes,2 comunidades autonomas solo como reseña quieren que se valla a trabajar con ellos suministrandoles todo tipo de recursos pero este lagunero se quiere quedar aqui a trabajar ,seremos tan gilipollas para dejar que nos esfume este gran cientifico,pensadlo bien.Por que no les damos facilidades para trabajar por eso somos españoles siempre aportando a la ciencia lo mejor de lo mejor NO CAMBIAREMOS.....
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El tiempo y la paciencia son los aliados de BOINC
http://www.mrboinc.com

[Invitado]

[efren]

Si señor muy bonito muy bonito .Pero ya te lo he dicho 8000 personas enfermas ,si 8000 comprobado con su analitica informes y todo el estudio detallado y explicado y ni un fallo 8000 curaciones comprobadas.

Detras de ello,el miedo de las farmaceuticas. argumentalo como quieras,con moscas o como te de la gana el miedo de haber encontrado unos polvos factor 1-2 que son dos aminoacidos y estan registrados con todos los requerimientos legales para curar enfermedades.Pero que es un simple nutriente.

Te recuerdo que en el mercado hay muchos alimentos parecidos unos curas o rebajan el colesterol,son amigos del corazon,del instentino,etc.Pero eso si de grandes compañias internacionales.

Ah si lo dije una vez que si no sabes de un tema mejor callar en este misma pagina lo que comenta un periodico que esta en la peninsula muy bien pero lo mejor es comprobarlo,in situ aqui en La Laguna en Santa Cruz de Tenerife,viendo las curaciones.Ver lo jodido que estaba la gente y despues ver lo que ha pasado.

Con eso no te digo que tengas tus discrepancias que son muy naturales pero de corazon, yo no tomo los factores pero funcionan , lo unico que quieren es seguir trabajando y no lo dejan y ya lo dijo si no se va a ir a EEUU ofertas no le faltan terminara los factores y despues no los venderan a nosotros por el triple y el negocio lo haran los americanos y el descubrimiennto tambien.

Todo se resume a una cosa MIEDO.
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El tiempo y la paciencia son los aliados de BOINC
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[O _ Mephistu]

A diferencia de ti no puedo asegurar si los polvos de marras funcionan o
no funcionan, no se me dan nada bien los actos de fe al igual que muchas otras cosas y mientras este Sr Hevia (el gaitero no) sigue sin querer someter sus "polvos" a un estudio rigurosos e independiente yo nasti de plasti. En cuanto esas alusiones a la envidia yo mas bien le daria vela en este entierro al dinero pues este "cientifico" que no respeta los fundamentos de la esperimentacion y el metodo cientifico vende simples aminoacidos al precio del oro. Si no recuerdo mal los aminoacidos se obtienen con gran facilidad de diversos alimentos que no tienen un gran precio que van desde los huevos a la leche...
Por otra parte es bien sabido que los aminoacidos en dosis elevadas como las que recomienda Hevia causas daños renales.
Otra cosa es el llamado efecto placebo que si que sorprendentemente funciona, en cuanto a mi comentario de las moscas pues lo mismo con los Tele-predicadores y sus milagrosas curaciones con las que ellos al igual que el de los polvos asegurar curar de mil males a millones.
Por otra parte este buen Sr que ya se esta haciendo una fortuna considerable cobra a los que llama sujetos de prueba una practica que es cuanto menos de una etica discutible.

http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_placebo

[efren]

[Borg]

Siempre me sorprenderá la facilidad con que se defiende a algo en base al "parece que muchos lo han probado y funciona"; es decir, la facilidad con que se defiende algo en base a la fe ciega. Sería sencillo realizar un estudio objetivo e independiente sobre las propiedades medicinales de la cosa esa; que el propio inventor prohíba explicitamente realizarlo, que profesionales del mismo sector desconfíen y lo digan en alto, que el producto se comercialice como alimento pero se le atribuyan propiedades medicinales... debería bastar para hacer, como mínimo, desconfiar, pero en lugar de eso se invocan conspiraciones farmaceuticas. Pero lo dicho, como a menudo ocurre en estos temas, lo que hay de fondo es una fuerte componente de fe, que no de ciencia (porque no parece haber ciencia en este tema, en realidad).
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Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.

[pedrovega]

No es que sea demasiado novedoso, pero a veces es necesario recordar lo obvio: qué es y como funciona el método científico, que ocasionalmente a menudo se olvida hasta para los que deben aplicarlo, como el Sr melendez.

http://www.tendencias21.net/La-insoportable-levedad-del-Homo-Sapiens_a881.html?PHPSESSID=3494e1e887228aaa5d6becce230852f0

La insoportable levedad del Homo Sapiens
Dos cuentos sobre el sólido método científico

Los recientes fraudes descubiertos en ciencia pueden ser muy útiles para conocer cómo es el mundo de los investigadores y cómo funciona el método científico. Indican, por un lado, que los científicos no son de piedra y que algunos de ellos pueden caer en los peores vicios de la especie humana. Pero también demuestran que el método de la ciencia tiene mecanismos para descubrir las malas artes: es imposible engañar a la naturaleza, tarde –ver acto primero– o temprano –ver acto segundo– todos los fraudes son descubiertos. El método científico continúa funcionando impasible ante las debilidades humanas. Por Xurxo Mariño.



Acto primero

A comienzos del siglo XX antropólogos, paleontólogos, geólogos y otros investigadores andaban enredados en una interesante discusión sobre el origen de la especie humana actual. La teoría de la evolución por selección natural ya gozaba de buena aceptación por la ciencia, pero toda prueba a favor era un descubrimiento interesante, sobre todo si era una prueba a favor de la evolución de nuestra propia especie. Por aquel entonces ya se conocían unos pocos fósiles de simios primitivos –parientes de los chimpancés actuales–, y también había fósiles más recientes de homínidos próximos a los humanos de ahora… pero no se habían encontrado fósiles intermedios, que hicieran de puente entre los monos y los humanos y que permitieran establecer una línea evolutiva directa entre ellos: esos fósiles inexistentes eran el llamado “eslabón perdido”. Cualquier científico que encontrara un fósil que llenase ese espacio alcanzaría una enorme fama, su nombre formaría parte de libros y enciclopedias para conocimiento de generaciones futuras. Bueno, eso siempre que el método científico lo permita.

Mira tú por donde que en 1912 Charles Dawson, un paleontólogo aficionado, encontró el eslabón perdido: un cráneo con características parecidas a las de los humanos, pero con una mandíbula claramente relacionada con los simios. Este estupendo descubrimiento tuvo lugar en Piltdown, Inglaterra, y poco después fue presentado al público en una reunión de la Sociedad Geológica de Londres, con el apoyo de importantes y reconocidos paleontólogos. El fósil pasó a formar parte del saber científico con el nombre de “Eoanthropus dawsoni”, y se conoció popularmente como Hombre de Piltdown. Dawson era famoso –incluso el fósil llevaba su nombre! –, y los ingleses estaban contentos: por fin había aparecido un fósil homínido importante en sus islas, ya era hora: los alemanes tenían al Neanderthal, y los franceses el Cro-Magnon.

Pero la ciencia no se detiene, la tecnología tampoco, buscando continuamente nuevos métodos e instrumentos de investigación. En los años siguientes a este descubrimiento los paleontólogos y antropólogos continuaron encontrando fósiles de homínidos primitivos en distintas partes del mundo –como el género Australopitecus– y pronto comprobaron que el Hombre de Piltdown no encajaba en ningún tipo de esquema coherente, no había manera de establecer una historia evolutiva de los homínidos con ese fósil en medio. Con el paso del tiempo se desarrollaron técnicas más avanzadas para conocer la edad de los fósiles, y el Eoanthropus dawsoni no tardó en ser analizado en profundidad, había que saber algo más de él. El veredicto de los nuevos análisis fue demoledor: la parte superior del cráneo correspondía a un humano moderno y la mandíbula a un orangután. Además la mandíbula había sido manipulada para darle una apariencia similar a la que tenía el resto del cráneo. Se trataba de un fraude hecho a conciencia, que llegó en el momento adecuado cuando las mentes de los científicos estaban a la espera de que apareciera ese eslabón perdido. El engaño fue destapado en el año 1953, en un congreso internacional de paleontólogos: el Eoanthropus dawsoni estuvo unos 40 años engañando al mundo, pero el método científico continúa funcionando impasible ante las debilidades humanas. A Charles Dawson eso poco le importó, había muerto en 1916.


Acto segundo

A comienzos del siglo XXI biólogos, médicos, veterinarios y otros investigadores andaban enredados en una interesante discusión sobre la posibilidad de clonar seres humanos para hacer un uso terapéutico de los embriones. De conseguirlo las posibilidades que se abrían eran enormes: sería posible obtener tejidos de recambio de cualquier parte del cuerpo, sin los problemas de rechazo de los transplantes. Esto permitiría reponer cualquier tejido enfermo o dañado, incluso el cerebro! Los científicos y la sociedad de la época estaban encantados con la posibilidad, aunque la técnica también era motivo de disputas de tipo ético, que llegaban a constituir asuntos de estado. Los EEUU, por ejemplo, estaban poniendo muchas trabas a esas investigaciones, por contra otros países, como Corea del Sur, permitían libremente el trabajo de los científicos. El primer científico que consiguiera una técnica fiable de clonación terapéutica alcanzaría una enorme fama, su nombre formaría parte de libros y enciclopedias para conocimiento de generaciones futuras. Bueno, eso siempre que el método científico lo permita.

Mira tú por donde que en 2004 Woo Suk Hwang, un desconocido veterinario, encontró la manera de clonar seres humanos. Su trabajo fue la flamante portada de la revista Science del 12 de marzo de ese año, el Dr. Hwang se convirtió de inmediato en un héroe de la ciencia y además los coreanos estaban contentos: por fin producían investigación de primera línea, haciéndole sombra a los EEUU y Europa. Hwang conocía que en esos mismos meses había otro grupo de investigación en los EEUU que estaba a punto de alcanzar resultados muy similares, pero en ciencia la fama va siempre para quien llega primero, aunque la diferencia sea de dos días, y Hwang había ganado la carrera. Por supuesto, los norteamericanos también descubrirían una técnica para clonar y también la publicarían, poco después de los coreanos.

Pero la ciencia no se detiene, la tecnología tampoco, y cualquier descubrimiento científico tiene que poder ser reproducido o superar cualquier prueba que pueda aparecer en el futuro. Los norteamericanos no publicaron su técnica de clonación y el Dr. Hwang, que ya tenía la fama, se quedó sin conocer lo que estaba deseando: una manera factible para clonar seres humanos. Porque, como ya todos sabemos, el equipo de investigación coreano no la consiguió.

Otro fraude más, alimentado por la codicia personal, las expectativas creadas por el orgullo patrio, la precipitación, las luchas entre editores de revistas científicas de prestigio y las dificultades de separar la mentira de la verdad en un mundo digitalizado que pone en manos de los investigadores una fabulosa colección de herramientas tecnológicas de manipulación.

… pero el método científico continúa funcionando impasible ante las debilidades humanas.




Xurxo Mariño pertenece al Grupo de Neurociencia y Control Motor de la Universidade da Coruña, Neurocom, y colabora con el laboratorio del Dr. Sur del MIT (Massachusetts Institute of Technology, EEUU). Realiza investigación básica acerca de aspectos muy concretos del funcionamiento de una estructura maravillosa: el sistema nervioso.
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La Tierra, nuestra casa, desde el espacio parece una exótica y maravillosa perla palpitante.

Como ocurre en las estaciones de esquí, que están llenas de chicas buscando marido y de maridos buscando chicas, la situación no es tan simétrica como parece a primera vista.

[LO CONSUMO]

YO CONSUMO UNO DE LOS POLVOS (GLICINA) NO TENGO QUE ADELGAZAR Y NO NECESITO HACER DIETA COMPLEMENTADA CON EL ÁCIDO ASPÁRTICO.
SÉ CÓMO FUNCIONA. ME HE DOCUMENTADO. TAMBIÉN HE LEÍDO MUCHOS ARTÍCULOS SOBRE ESTE PRODUCTO.
NO ES CUALQUIER PRODUCTO, ES UN COMPONENTE ESENCIAL DE LOS ALIMENTOS SI COMO ALIMENTOS COMO ESTE PRODUCTO, SI COMO GELATINA COMO ESTE PRODUCTO (ADEMÁS DEL ADITIVO QUE LE DA SABOR A FRESA O NARANJA O LIMÓN).
ESTE PRODUCTO SE VENDE EN INTERNET, SE VENDE EN HERBOLARIOS COMO COMPLEMENTO ALIMENTICIO, LO PUEDO COMPRAR LÍBREMENTE COMO TAL.
NO ES UN MEDICAMENTO O SUSTANCIA NO ALIMENTICIA QUE NO SIRVE EN MUCHOS CASOS MÁS QUE PARA ENGROSAR LAS ARCAS DE LAS INDUSTRIAS QUE VIVEN DE LOS ENFERMOS Y QUE NO QUIEREN GENTE SANA.
EL FUNCIONAMIENTO DE LA GLÍCINA EN EL METABOLISMO CELULAR TIENE UNA BASE CIENTÍFICA EXISTE LITERATURA CIENTÍFICA.
Y TAMBIÉN LITERATURA JURÍDICA, PUES DICHA SUSTANCIA ESTÁ PERMITIDA EN SU USO ALIMENTICIO POR SU SEGURIDAD EN LA ALIMENTACIÓN HUMANA.
LO DE LA FE ES UN "ARGUMENTO" NO CIENTÍFICO, Y QUE ELUDE RECONOCER CÓMO ACTÚA EN EL METABOLISMO CELULAR EN LA CREACIÓN DE COLÁGENO.
(NO SOY CIENTÍFICO PERO CUALQUIERA CON UN MÍNIMO DE INTELIGENCIA Y CURIOSIDAD CIENTÍFICA PUEDE SABER ANTES DE HABLAR)

[efren]

Puede que tengas razon o no que para dialogar estamos aqui y como dice el dicho de François M. A. Voltaire :" No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a expresarlo." pero por favor no me grites que yo no lo he hecho Gracias.
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El tiempo y la paciencia son los aliados de BOINC
http://www.mrboinc.com

[Invitado]

Quizas tanta literatura sea demasiada y alguno se quede con los polvos como don quijote.


Sra con el niño:
-No vacuno a mi hijo por que las vacunas son un negocio de las multinacionales.
Dr House:
- Señora hace used muy bien, las multinacionales nos hacen chataje. Solo hay otro negocio mejor que el de la vacunas y es el de los autaudes pequeñitos para niños, los hay rojos, azules y verdes. Es una pena que no existan muchas madres tan valientes como usted, si la gente dejase de comprar las vacunas bajarian los precios a lo sumo costaria 400 o 500 niños muertos.

[Xizor]

Esto eso solo para comentar...

[o _ Mephistu]

Como decia antes demasiada literatura, para los don Quijotes de los polvos decir que segun leo en el diario la nueva españa del dia 27 ya son varios los casos de insuficiencia renal grave que han producido los polvos.