HispaSeti

[R2D2]

Es tiempo de hacer memoria sobre el 11-M.
Por si alguno aún no lo sabe, lo cual no me extrañaría nada, puesto que cualquier investigación relacionada con el 11-M solo puede estar impulsada y apoyada por definición por fachas nostálgicos (de los que yo soy el “último mono” y a mucha honra) que no merecen ni un sg en los medios de comunicación de masas , hay una Juez de Madrid, (de nombre Coro Cillán) que está juzgando al ex jefe de los Tedax Sánchez Manzano por destrucción de pruebas en la investigación del 11-M. De todo lo ocurrido en durante la “investigación” del mayor atentado terrorista ocurrido en España, uno de los episodios más chuscos y/o siniestros es, precisamente, la destrucción de los trenes y de las muestras recogidas en ellos, prácticamente total, a partir del día siguiente al atentado: es justo por ello por lo que se está juzgando a Sánchez Manzano: por su "presunta" responsabilidad en la destrucción de las pruebas.
Pues bien, sin tener ni puñetera idea sobre investigaciones ni procedimientos policiales ni judiciales el siguiente artículo deja claro, de manera evidente, que la investigación de ese atentado que causó casi 200 muertos y miles de heridos, respecto a lo ocurrido con los trenes en concreto, fue como mínimo y en el mejor de los casos UNA INMENSA CHAPUZA y en el peor ya lo iremos viendo (si Dios y sobre todo algún Juez realmente justo y valiente quiere y los “elementos” no lo impiden, que dirían los taurinos, con perdón):

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-06-09/las-inconsistencias-del-informe-pericial-sobre-los-trenes-destruidos-1276426050/

Pego aquí el resumen del art. para los que su “pureza de sangre progresista” les impida visitar el enlace a un medio tan evidentemente facha y nostálgico como LibertadDigital (Por cierto supongo que incluso a esos “purasangres” no les parecerá demasiado razonable que un informe policial del mayor atentado de la historia, deba hacerse en base a fotografías de los trenes realizadas por BOMBEROS Y FERROVIARIOS):

En resumen:
1.- En la instrucción del atentado era fundamental determinar las características de los artefactos y del propio explosivo.
2.- Según los expertos policiales, para establecer la cantidad y tipo de explosivo utilizado en cada artefacto es determinante el estudio de los efectos en el mobiliario de los vagones (asientos, revestimientos interiores, ventanas, puertas...).
3.- A pesar de ello, el día siguiente al atentado, el 12 de marzo, se inició una destrucción masiva de los focos de las explosiones, haciendo desaparecer con destino desconocido multitud de esos asientos, revestimientos interiores, ventanas, puertas..., destrucción que se llevó a cabo con presencia de agentes policiales y sin que el juez tomara medida alguna conocida para impedirlo.
4.- Al parecer, esa destrucción se hizo sin que ni siquiera se tomasen por la policía fotos del estado de los focos o, si se tomaron, veremos más adelante que se ocultaron posteriormente a los peritos que estudiaron las explosiones.
5.- A partir del día 17 se completó esa destrucción convirtiendo en chatarra lo que quedaba de los vehículos explotados, salvo uno de ellos que, más tarde, se reparó. Tampoco se conoce que existiera medida alguna tomada por el juez para impedirlo.
6.- Un año después, el juez instructor ordenó que, por parte de expertos en explosivos de la Policía y de la Guardia Civil, se realizara un informe pericial sobre, entre otras cosas, los explosivos y artefactos empleados en el atentado.
7.- Al no existir ni rastro de los trenes, el juez facilitó a los peritos fotos y videos de los mismos, fotos que, en lo que respecta al interior de los trenes, estaban realizadas principalmente por bomberos y personal de Renfe.
8.- Los peritos manifiestan en su informe que el estudio de los efectos, junto con los resultados de los análisis químicos realizados, es determinante para establecer la cantidad y tipo de explosivo utilizado en cada artefacto
9.- El estudio de los efectos, al no existir los trenes, hubo de hacerse sobre el mencionado material fotográfico proporcionado por Bomberos y Renfe. Fotos de cuya idoneidad cabe dudar cuando se comprueba que los peritos ignoraron en su informe la existencia de un importantísimo cráter en el suelo del tren de Santa Eugenia, lo que les hace situar la bomba en la dudosa posición de la bandeja portaequipajes.
10.- En cuanto a los análisis químicos utilizados, realizados en el laboratorio Tedax, sus carencias son evidentes, pues se limitan a detectar "componentes de dinamita".
11.- Pues bien, esas fotografías de bomberos y ferroviarios, y esos análisis químicos fueron los elementos determinantes utilizados por los peritos para realizar su informe.
12.- Como colofón de todo lo anterior, el Tribunal Supremo se refiere a ese informe con el siguiente texto:
en el tomo 145 del sumario "obra un completísimo informe conjunto de expertos de Tedax y Guardia Civil, sobre los restos de los vagones
Sobra todo comentario.
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Si usted muriera y llegara a las puertas del cielo, que le diría a Dios para justificar el ateísmo que ha preconizado a lo largo de su vida?

Citaría a Bertrand Russell: “No había pruebas suficientes, Señor, no había pruebas suficientes.”

Richard Dawkins

[R2D2]

¿Son los tedax de la Unidad de Madrid conspiranoicos?: cualquiera lo diría leyendo lo que declaran los Tedax de la Unidad de Madrid respecto a como realizó su trabajo el comisario Sánchez Manzano Jefe de los Tedax de la Unidad Central que está acusado de destrucción de pruebas del 11-M.

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-06-20/los-tedax-de-la-unidad-de-sanchez-manzano-hicieron-una-chapuza-1276427121/

DECLARACIONES ANTE LA JUEZ CILLÁN
"Los Tedax de la Unidad de Sánchez Manzano hicieron una chapuza"

pdata: para los que no conozcan bien la operativa policial del 11-M un breve resumen: tras los atentados los primeros tedax que se presentan en los lugares de las explosiones son los de la Unidad de Madrid en los que se ponen a hacer su trabajo que entre otras cosas consiste en recoger cientos y cientos de muestras de los lugares de las explosiones.
Cuando los tedax de Madrid han recogido un montón de muestras aparece el hoy acusado Comisario Sánchez Manzano que es el jefe de la Unidad Central de los tedax con los tedax de su unidad y toma el mando de la operación (no se sabe por orden de quien) y ordena a los tedax de Madrid que entreguen todas las muestras recogidas a sus propios hombres. A continuación los tedax de Sánchez Manzano se llevan todas esa muestras a la sede de su unidad sin remitir ninguna muestra a la Policía Científica que es la competente para determinar el tipo de explosivo utilizado: por ello no se sabe a ciencia cierta el tipo concreto de explosivo que explotó en los trenes.
A continuación TODAS las muestras que se lleva Sánchez Manzano, incluidos los trenes, DESAPARECEN.
Es por ello por lo que, a día de hoy y pese a todos los impedimentos y obstrucciones que ha puesto el ministerio del interior del Gobierno del PSOE para que se investigaran estos hechos, final y afortunadamente se está investigando judicialmente a Sánchez Manzano.
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Si usted muriera y llegara a las puertas del cielo, que le diría a Dios para justificar el ateísmo que ha preconizado a lo largo de su vida?

Citaría a Bertrand Russell: “No había pruebas suficientes, Señor, no había pruebas suficientes.”

Richard Dawkins

[Invitado-2]

Sanchez Manzano es uno de los ascendidos por Rubalcaba.
¿Por sus méritos en el 11 M?

[R2D2]

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-06-21/contradicciones-entre-los-agentes-de-manzano-sobre-el-papel-del-comisario-1276427221/

MÁS TESTIMONIOS DE TEDAX
Contradicciones entre los agentes de Manzano sobre el papel del comisario
Un extracto elocuente de que alguien miente en este tema:
Por otro lado, respondiendo a preguntas de la abogada de Juan Jesús Sánchez Manzano, Pedro Ríos subrayó que "no tenía conocimiento" de que Manzano hubiera dado la orden de tirar u ocultar pruebas. "De haberlo hecho sería algo irregular que no entra dentro de las funciones del jefe de la Unidad, concluyó.
En esta misma línea se pronunció su compañero Campos, al que al menos seis de los artificieros identificaron como el hombre de confianza de Juan Jesús Sánchez Manzano en la estación de Atocha el día de los atentados.
"No estuve en los focos"
Durante su declaración, Rogelio Campos negó una y otra vez, hasta en tres ocasiones, haber estado allí. "No me desplacé a ninguno de los focos de las explosiones", dijo la primera vez. "No llegué a desplazarme a ninguno de los focos de la explosión", recalcó la segunda. "No me desplacé a Atocha con el señor Manzano", enfatizó en una tercera ocasión.
En este punto, el abogado de la Asociación de Víctimas del 11-M, José María de Pablo le preguntó: Entonces, "¿qué explicación da a que varios de sus compañeros dijeran que usted estuvo en la estación de Atocha dando órdenes?" "Desconozco cuál es su intención pero no estuve", respondió.
Conclusión: varios policías afirman ante la Juez que investiga el caso que Rogelio Campos, hombre de confianza de Sánchez Manzano, estuvo no solo presente sino dirigiendo las labores de la policía en la estación de Atocha.
Y este señor, por el contrario afirma que ni siquiera estuvo en Atocha y que desconoce los motivos por los que sus compañeros afirman que si estuvo. Y eso en el mayor atentado terrorista de la historia de España. Acojonante.
La pregunta es obvia ¿quién miente? Y ¿por qué?.
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Citaría a Bertrand Russell: “No había pruebas suficientes, Señor, no había pruebas suficientes.”

Richard Dawkins

[R2D2]

NO SE SABE QUIÉN DIO LA ORDEN
Aparecen nuevas evidencias fotográficas del desguace de los trenes
Unas fotografías tomadas en la estación de El Pozo el 14 y 15 de marzo prueban que los trenes del 11-M comenzaron a ser destruidos en los andenes
http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-06-22/aparecen-nuevas-evidencias-fotograficas-del-desguace-de-los-trenes-1276427342/


El 11 de Marzo de 2004 alguien asesina a sangre fría a casi 200 españoles y deja malheridos a más de mil.
Y solo tres días después, el 14 ya se estaban desguazadando los trenes en los andenes, ¡¡¡sin que se sepa quien dió la orden!!!.
¿A alguien en su sano juicio le puede parecer esto normal, teniendo en cuenta que por ejemplo en el caso del accidente del metro de Valencia los vagones se conservaron durante dos años a disposición judicial para que los peritos pudieran realizar sus investigaciones?
Si se demostrara que el Gobierno del PP en funciones tuvo algo que ver con ello, bien por acción o bien por omisión, yo sería el 1º que pediría juzgar bien por alta traición o bien por negligencia a los responsables, fueran Aznar, Acebes, la plana mayor del PP incluyendo a la cúpula policial o cualquiera que tuviera responsabilidad o información de lo sucedido.
Por supuesto otro tanto de lo mismo si los responsables fueran los del PSOE.
Allá cada uno con su conciencia, pero al menos yo quiero que se investigue hasta sus últimas consecuencias qué ocurrió realmente tanto el 11-M como en la investigación posterior: es lo mínimo que se merecen los muertos, los heridos, sus familiares y la sociedad española en su conjunto.
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Citaría a Bertrand Russell: “No había pruebas suficientes, Señor, no había pruebas suficientes.”

Richard Dawkins

[Invitado-2]

Totalmente de acuerdo R2D2 ... se debe investigar hasta encontrar a los responsables.
Me da la impresión que debía estar todo bajo la responsabilidad del juez instructor.

[R2D2]

[Invitado-2]

Debería investigarse TODA LA CADENA DE CUSTODIA.
Según la explicación siguiente podrían haber muchos responsables
de las distintas etapas.

La cadena de custodia es el procedimiento de control que se emplea para los indicios materiales afines al delito, desde su ubicación, hasta que son valorados por los diferentes funcionarios encargados de administrar justicia, y que tiene como finalidad no viciar el manejo que de ellos se haga, y así evitar la contaminación, alteración, daños, reemplazos, contaminación o destrucción. Desde la ubicación, fijación, recolección, embalaje y traslado de la evidencia en la escena del siniestro, hasta la presentación al debate, la cadena de custodia debe garantizar que el procedimiento empleado ha sido exitoso, y que la evidencia que se recolectó en la escena, es la misma que se está presentando ante el tribunal, o el respectivo dictamen pericial.

Al recolectar las pruebas, lo importante es el significado, el valor que va a tener en el proceso de investigación y por medio de la cadena de custodia, este valor va a ser relevante, debido a que no se va a poder impugnar, al haberse acatado el procedimiento.

El procedimiento que se debe seguir en cuanto a la evidencia en la escena, y en todo proceso de investigación, es el siguiente:

- Recolección adecuada de los indicios.

- Conservación adecuada de los indicios.

- Entrega fiscalizada.

Las etapas de la cadena de custodia son las siguientes:

1. Extracción o recolección de la prueba.

2. Preservación y embalaje de la prueba.

3. Transporte o traslado de la prueba.

4. Traspaso de la misma, ya sea a los laboratorios para su análisis, o a las diferentes fiscalías para su custodia.

5.Custodia y preservación final hasta que se realice el debate.

[Invitado]

¿Y en tu calenturienta imaginacion no te cabe la hipotesis de que las pruebas que se destruyeron, lo fueron porque asi siempre quedara la duda que abonaban a grito descerrajado los que mintieron apuntando inmediatamente a eta?
O simplemente porque hay mucho estupido suelto, si, y mucho vago y negligente. Y preferimos lo oscuro de la conspiracion antes que lo aburrido de la explicacion mas sencilla.

en cualquier caso, que se investigue, que se investigue...

Bufff...

[R2D2]

Borrado por duplicado
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Si usted muriera y llegara a las puertas del cielo, que le diría a Dios para justificar el ateísmo que ha preconizado a lo largo de su vida?

Citaría a Bertrand Russell: “No había pruebas suficientes, Señor, no había pruebas suficientes.”

Richard Dawkins

[R2D2]

[chalado]

Estimado R2D2: Por razones obvias no intervengo en la web. El día del atentado estaba en una web que se dedicaba a descodificar "señales". La estupidez del Gobierno en funciones increible. Al tener pedido por el fiscal dos añitos de prisión por des-fachatez calladito. Se conoce todo, todito todo pero algunos servicios secretos pasan. Sin comentarios. Un saludo.

[chalado]

Estimado R2D2: El Des-Ayuntamiento de Sevilla me impuso una multa de 500 € y 6 puntos menos en permiso de conducir. No tiene competencia y he ganado el recurso. DGT Sevilla un curso de "recuperación" de 32 horas, 8 horas viernes mañana y 8 sábados tarde y a la siguiente semana lo mismo. Todo ilegal, pero me salía más barato barato pagar 380 € que presentar demanda y rezar para que me tocara un juez decente.

Hice lo que me salió de xxx pero al menos conocí a varios gitanos, niños pijos con coches de lujo y personas con desconocimiento de normas nuevas de inseguridad vial.

Los gitanos se unieron para que les informara de como aprobar el examen, de una mala leche algunas preguntas que ni te cuento,ya que su formación era cortita.

Puedes preguntarte que tiene que ver con el atentado de Madrid. Si El Tribunal Anticonstitucional, El Tribunal Supremo, Ministerio Fiscal y El Borbón no cumplen la Ley que hacemos. Si voy a prisión muero matando. Un saludo.

[chalado]

Estimado R2D2: Ni atentado ni gaitas. Los nombramientos de pena, los sindicatos policiales, incluso el SUP, socialista, todos revueltos. La Expaña que nos toca vivir. Me trae sin cuidado por mi espectativa de vida, pero las personas jóvenes lo tienen claro: Un Miura Rajao (pudiera ser Mariano Rajoy) con miedo a tener un programa muy claro y duro o al carajo. El atentado de Madrid conocido de sobra pero... Un saludo

[chalado]

Estimado R2D2: El Cuerpo Nacional de Policía está de los nervios. Utilizo un spray de pimienta homologado y he tenido que utilizarlo dos veces para repeler intentos de robo. Dos incautaciones presuntamente preventivas y hasta el próximo siglo bisiesto la devolución. He enviado un escrito al Ministerio de Sanidad y Consumo y fumando espero contestación.

Olvida el 11 M, monumental chapuza del PP permitiendo la destrucción de pruebas, olvida al tarado que dice que tienes una mente calenturienta. Te pongo un ejemplo. Cuando se estrella un avión se intenta recuperar todo lo posible e intentar averiguar el motivo o/y la causa. En Expaña nos olvidamos, y te lo digo por la Cesna bimotor que la estrelló el piloto entre la M30 y M40 (dos pelotas) al fallarle los dos motores. Hasta el momento no hemos recibido noticia de algo tan extraño y los instrutores de vuelo de La Juliana ni de coña la utilizan. La canalla y estupided de Expaña por competencias duplicadas, triplicadas o lo que sea. Un saludo.